|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
21.11.2017, 18:08 | #1 | |
Нормальный ли вес на жб плиту?
Регистрация: 21.11.2017
Сообщений: 18
|
||
Просмотров: 16933
|
|
||||
так как вен нправлен вертикально, а плита, очевидно, расположена горизонтально, следовательно, накрузка расположена по нормали к плите. т.е. вес в любом случае "нормальный".
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Поможет понимание, что там за плиты лежат. 1-447 - это, как понимаю, кирпичная хрущевка. Значит плиты - пустотки. Сейчас пустотки выпускаются с несущей способностью не менее 800 кг/м^2 (иного не встречал). Но серии на плиты предполагали выпуск плит и с меньшей несущей способностью. И какую номенклатуру плит выпускали в начале 1970-х - кто ж его знает.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Ищете паспорт серии, серию плит используемых в перекрытии, находите допустимую нагрузку на данную серию плит, с КСС перемножаете вашу постоянную и временную и смотрите что больше, если несущая способность плиты больше, то все ок, если нет, снижаете ваши слои или ограничиваете временную нагрузку.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 23
|
вес нормальный. не парься.
удивительно конечно, что человек не связанный с проектированием вдруг задумался о том, не много ли он пола налил. правда... это произошло уже после того как сделал... а если бы тебе сказали, что мебель теперь нельзя ставить и, что нельзя наступать на пол - передвигаться только ползая по стенам? |
|||
|
||||
кирпичные перегородки дают среднюю нагрузку на плиты в районе 330 кг/м^2, но эквивалентная нагрузка будет меньше. Человеки с барахлом, как считается, дают нагрузку 195 кг/м^2. Все надо просуммировать с полом
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Расчётная нагрузка
Вес плиты очень грубо 0,17*25*1,1=4,7...5 кПа Вес пола тоже грубо 0,14*22*1,3=4 кПа (или, ?по вашему?, 2,3 кПа) Полезная нагрузка 1,5 кПа Итого 5+4+1,5=10,5 кПа = 1,05 тс/кв.м = 1050 кгс/кв.м или, по вашему (с вашим полом), 820 кгс/кв.м что больше ваших 600 кгс/м2. Это хреново. Но это расчётная нагрузка для проектирования ж.б. плит. Фактически там будет нормативная нагрузка без коэффициентов надёжности по нагрузке 1,1 и 1,3. То есть Итого нормативная нагрузка 0,17*25+0,14*22+1,5=4,25+3,1+1,5=8,85 кПа или 890 кгс/кв.м. Тоже хреново. Должно было упасть. Чудом держится. То ли плиты таки несут 800 кгс/м2 и вам соврали. То ли пол легче. То ли плита всё-таки меньшим пролётом, чем на заводе считали и несёт чуть больше если с учётом её армирования, пролёта и нагрузок её пересчитать. В любом случае старый пол тоже что-то весил. Явно около 50 кгс/кв.м было с него. Добавилось максимум +150 кгс/кв.м или четверть несущей способности плит. Четверть это много. Может где обсчитался. Вечер уже. Лень скрупулёзно каждый кг высчитывать. Надо ещё мнение других людей подождать, может кому-то не лень будет поточнее собрать нагрузку. Или вы откройте сами СП 20 Нагрузки и воздействия.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 21.11.2017 в 20:53. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Ну в новых плитах да, учитывается.
В старых могло и быть вне этих 600 кг. Надо нормы на плиты смотреть/искать. 150 кгс/кв.м. - это вы, ваши гости-толстяки, ваши шкафа, диваны и т.п. Разумеется столько на каждый кв.м. не нагрузить и речь не о том. Нагрузка фактическая сложнее и меньше. Это условная цифра для упрощения расчёта самой плиты. И эта цифра ведь про трещиностойкость. Сначала раскроются трещины чуть сильнее разрешённых 0,3 мм. Потом прогиб плиты станет больше положенных 1/150*Lпролёта = 5500/150=36 мм. А уже потом исчерпается прочность плиты. Я пустотки не рассчитывал никогда, мог приврать немного порядок про прогиб и прочность. Но на трещиностойкость в любом случае будет запас 10% по прочности. В смысле сначала надо догрузить сверх 600 кг ещё 60 кг, а потом уже про прочность или прогиб говорить. Но это уже механика разрушения. А его нет.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 21.11.2017 в 21:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2017
Сообщений: 18
|
а еще меня смущает что в ванной с с момента постройки дома 5см стяжка + плитка + ванная на 100литров и все это на 3 квадратных метра. даже если посчитать нагрузку без веса человека то получается 220-230кг с наполненой ванной
----- добавлено через ~1 мин. ----- Люди добрые подскажите) бежать ли за отбойным молотком |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Цитата:
А это уже надо обследование делать. Сами попробуйте разобраться как пустотные плиты считать и поискать архив по вашему дому или что за плита или т.п. Цитата:
Если нет, то ну не знаю. Одним глазом платно посмотреть где-нибудь в архивах. Там будет про плиты подробно. Сходите ещё раз в институт, попросите раскладку плит на вашем этаже... И узнайте армирование плит. Тогда и посчитать можно будет сколько несёт. Так то чего говорить.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2017
Сообщений: 18
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Ну как так. Есть типовая серия. В ней раскладка плит по этажу. На каждой плите написана марка. В общих данных нормы на плиты ГОСТ или ТУ. Там в нормах армирование. Ну или плиты сразу под дом разрабатывались и тогда чертежи в серии тоже должны быть в отдельном альбоме.
Я попробую поискать вашу серию в техэксперте завтра вечером. Но вряд ли она там есть и если не забуду. Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/1-447_...2)#1-447%D0%A1 Цитата:
Цитата:
https://vk.com/page-1618109_27382546
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 21.11.2017 в 21:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2017
Сообщений: 18
|
Цитата:
«Второе поколение» кирпичных пятиэтажных домов серии 1-447. Сюда относятся 1-447С-3х (х=3…9), 1-447С-40, 1-447С-43. Дома данных серий можно узнать по расположенным рядом парам балконов на торцах здания и со стороны входов в подъезд. В различных секциях может быть 3 или 4 квартиры на лестничной площадке, в последнем случае площадка больше. В домах появились четырёхкомнатные квартиры, 2-комнатные и 3-комнатные квартиры с ориентацией на 2 стороны дома («распашонка»). Сокращено количество смежных комнат. Во всех квартирах, кроме однокомнатных, появились раздельные санузлы с продольно ориентированной ванной, при этом кухня стала несколько меньше. Отличительный признак — скошенная стена между санузлом и прихожей для увеличения площади последней эта |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Ну а этажей сколько ?
Offtop: 1-447С-43 - 4-секционный дом со встроенными предприятиями общественного обслуживания населения, на 56 квартир (однокомнатных - 16, двухкомнатных - 8, трехкомнатных - 24, четырехкомнатных - 8). 1-447С-47 - 4-секционный дом на 144 квартиры (однокомнатных - 1, двухкомнатных - 71, трехкомнатных - 72); Перекрытия – железобетонные многопустотные плиты толщиной 22 см. http://meganorm.ru/Index2/1/4293802/4293802324.htm Обозначение: Типовой проект 1-447с-43 Обозначение англ: 1-447с-43 Статус: не действует Название рус.: Альбом I. Часть 1. Чертежи здания выше отм. 2.800. Архитектурно-строительные чертежи Страница 26 сквозной нумерации сверху справа Марка плит П 59-10 П 59-12 ПТ 59-10 ПТ 59-12... Подозреваю по плану у вас может быть П 59-12. Не, не похоже на вашу планировку. Правда вряд ли они сильно плиты меняли на последних сериях... Если дальше верить именно этой серии, то плиты согласно стр АС-24 по каталогу альбома ИИ 03-02 23-64 или ИИ 03-02 22-64 или ещё какие. Вот серия на плиты http://files.stroyinf.ru/Index2/1/42...4293812489.htm Предварительно напряженные панели перекрытий длиной 586 см с круглыми пустотами - нормативные нагрузки 650 и 950 кг/м² Страница 9 этого ИИ говорит о нормативной нагрузке 650 кг/м2 с учётом собственного веса плиты. И 770 кг/кв.м. расчётной нагрузки. Но это предположение. По вашим словам и с догадками. Мало ли что. И тогда всё равно должна была рухнуть. Может плита другая из другого места.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 21.11.2017 в 21:39. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2017
Сообщений: 18
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как импортировать плиту с углублением из AutoCAD 2012Rus в Лиру- САПР 2013 R3? | VMaksS79 | Лира / Лира-САПР | 11 | 04.04.2016 08:49 |
Анкеровка монолитной ж\б стены в уже существующую монолитную фундаментную плиту | Ira_Mila | Железобетонные конструкции | 34 | 07.10.2014 20:50 |
Сбор нагрузок в SCAD (передача с ЖБ плиты на МК) | Chief Justice | SCAD | 21 | 12.12.2011 01:25 |
Допустимая сосредоточенная нагрузка на плиту | rualex | Конструкции зданий и сооружений | 19 | 24.03.2011 20:41 |
Какую плиту заложить при бесканальной прокладке ТС | nrenat_kazan | Инженерные сети | 4 | 30.10.2010 19:30 |