|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,667
|
У меня содержание сульфатов 15602, хлоридов 1791.
В СП 28 нет приписки про толщину конструкции там только от защитного слоя можно увеличивать значение. И это про хлориды. А что делать с сульфатной? Пока крутится в голове только: добавками поднимать до требуемого W. или это тоже дикие затраты? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,667
|
Собственно встал вопрос:
добиваться полного отсутствия коррозионного воздействия или достаточно получить "слабоагрессивное" ??? Ответ: либо добиваетесь отсутствия воздействия, либо устраиваете вторичную защиту скажем по прил.П СП28. По теме. грунт - сульфатов 15 602, хлоридов 1791. Свайный фундамент. Далее по СП 28. принимаю W8 и сульфатостойкий цемент (СЦ) по табл. В.1. - сильноагрессивная среда. по табл. М.1 - IV група экспл.покр. по табл. П.2. - только покрывающие материалы вторичной защиты, что запрещено для свай п.5.6.18. Принимаю W10 и СЦ по табл. В.1. - среднеагрессивная среда. по табл. М.1 - III група экспл.покр. по табл. П.2. - пропиточно-кольматирующие проникающего действия. Выбираем "материалы на полимерной основе" - III группу эксплуатации - читаем свойства: "...от воздействия некоторых жидких агрессивных сред..." - а у меня агрессивный грунт!! В СНиП 2.03.11-85 была прил.5 которое для свай и IV группы указывало вторичную в виде пропитки на глубину не менее 5 мм. Сейчас этого нет. Как эти @;"%%:; сваи защитить!??? Выходит только W21 и сульфатостойкие цементы?? Что бы получить неагрессивную среду?? Последний раз редактировалось Poreth, 23.10.2017 в 16:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
Раньше СНиП 2.03.11, табл. 4 при одновременном содержании таких солей, сульфаты умножали на 0,25 и суммировали с хлоридами. Защиту определяли по хлоридам.
Теперь по табл. В3 СП28 их просто суммируют и для W8 агрессии не будет. Вроде так. Вопрос: что за грунты такие? С такими показателями "грунт - сульфатов 15 602, хлоридов 1791". Последний раз редактировалось Sibir, 24.10.2017 в 07:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,667
|
Раньше говорю же ввсе было сухо и комфортно, вопрос про актуальную нормативную документацию.
В СП 28 - В.1. это воздействие грунта, В.3. это воздействие жидкости. Разные среды. Грунт - отложения майкопской серии палеогена. Глины зеленовато-серые, темно-серые P3mk. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,667
|
Агрессивность грунтовых вод, которые являются жидкостью и находятся в грунте, у меня нормальная. W6 и сульфатостойкий цемент вполне с ней справляются.
У меня агрессивность грунта. Это табл. В.1. К таблице В.1. нет примечаний. И нет никакой разницы слабофильтрующий грунт, или не слабофильтрующий. Вот эту агрессивность грунта сульфатов 15 602, хлоридов 1791 мне и нужно победить. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 70
|
Цитата:
агрессия хлоридов в тверды средах (табл. В.2 по СП 28) - принять ФАКТИЧЕСКИЙ защитный слой подземных конструкций (он и так >40мм) и пересчитать степень агрессивности. При необходимости увеличить з.сл. далее учет новой (фактической) агрессии требованиями к защитным слоям. все должно легко решиться, простой случай. удачи |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2020
Сообщений: 14
|
Доброго всем дня, коллеги.
Напишу здесь (так как более или менее подходит по теме) вопрос. Ситуация следующая: проектирую плиту для заглубленного резервуара, вернее несколько групп таких плит. Плиты находятся либо уже сейчас в обводненной зоне, либо фактически по уровню грунтовых вод (разница в отметках до 0,5 метра). Грунты не агрессивны по хлоридам. Грунтовые воды также не агрессивны по хлоридам. Опорный слой - суглинок с примесью органических (до 0,05). Эксперт требует выполнения вторичной защиты плиты, ссылаясь в целом на СП28. Я считаю, что так как агрессивности нет, то и вторичная защита не требуется. Смущает меня один пункт СП, а именно п.6.4.1 СП22.13330.2016 "Также следует учитывать, что подземные воды в органоминеральных и органических грунтах агрессивны к материалам подземных конструкций.". Прошу совета по этой ситуации |
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
Согласно ИГИ "....По максимальному содержанию хлоридов 5280мг/дм3, согласно Прил.Г, таблица Г.1 СП 28.13330.2017, в зоне переменного уровня воды и капиллярного подсоса в открытом водоеме или в грунте с коэффициентом фильтрации 0,1м/сут и более, среда является агрессивной к бетонам маркам W6-W8 и W10-W14, и не агрессивна к бетонам марки W16-W20....."
Какие мероприятия следует принять для защиты бетона и арматуры и где можно про это прочитать? ----- добавлено через ~9 мин. ----- если выполнить окрасочную или оклеечную гидроизоляцию? Последний раз редактировалось dallaev, 16.03.2023 в 13:56. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401
|
Тема старая))).
Вот тут хорошо все расписано по новому. Ну более или менее. https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=...3D0%26nosw%3D1
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
"Если защита от хлоридов не обеспечивается первичными мерами, следует применить вторичную защиту, например, в виде пропитки защитного слоя уплотняющими составами."
В качестве уплотняющих добавок какие материалы (кроме пенетрона) можно применять? Возможно ли в качестве вторичный защиты возможно ли использовать обмазочную или оклеечную гидроизоляцию (для защиты от хлоридов). |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Цитата:
При сильной агрессии тупо следуем СП 28, там алгоритм назначения бетона. Вторичная г.и. там не описывается, но раз не регламентируется, то формально годится любая. Где ещё и истирание (лотки и т.п.), там кислотоупорная плитка или кислотоупорный кирпич по серии. Это спорно. Полы с кирпичами по серии. Это тоже спорно. Как держится КМ сам не знаю.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Недопущение замачивания просадочных грунтов. | Regby | Основания и фундаменты | 67 | 17.02.2021 18:31 |
"Гамма" над подошвой фундамента, грунта обратной засыпки | Piliastra | Основания и фундаменты | 2 | 13.09.2012 17:26 |
Необходимость системы защиты грунтов от промерзания (электрообогрев) в холодильной камере -18С | leprecon | Основания и фундаменты | 3 | 01.12.2010 20:08 |