dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Некоторая неувязка СП Градостроительство 89 и 2016 года

Некоторая неувязка СП Градостроительство 89 и 2016 года

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.04.2019, 00:52 #1
Некоторая неувязка СП Градостроительство 89 и 2016 года
Kybig
 
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 65

Kybig вне форума Вставить имя

Добрый день.
Недавно прочитав внимательно пункты про возможное уменьшение площадок (спорт, детские и тд) обратил внимание на расстановку знаков препинания и сравнил СП Градостроительство 89(СНИП) и 2016 года. Оказалось, что в 2016 убрали один знак препинания (точка с запятой) и это вроде как в корне меняет смысл (по моему мнению), а 2016 год актуализирует 89.

СНИП 89 год:
"Допускается уменьшать, но не более чем на 50% удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой в климатических подрайонах IА, IБ, IГ, IД, IIА и IVА, IVГ, в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений; для хозяйственных целей при застройке жилыми зданиями 9 этажей и выше; для занятий физкультурой при формировании единого физкультурно-оздоровительного комплекса микрорайона для школьников и населения".

СП 2016
Допускается уменьшать, но не более чем на 50%, удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха и занятий физкультурой взрослого населения в климатических подрайонах IA, IБ, IГ, IД, IIА, IVA и IVГ, в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений (пропущен знак препинания) для хозяйственных целей, при застройке зданиями девять этажей и выше; для занятии физкультурой при формировании единого физкультурно-оздоровительного комплекса (ФОК) микрорайона для школьников и взрослых.

К примеру, у меня подрайон IВ, по 89 году - я имею право уменьшить на 50% только хоз площадки (при условии 9 эт. и выше) и физкультурные (при условии наличия ФОКа)
по 2016 году - только физкультурные при наличии ФОКа

Можно сослаться, что это опечатка, но в некоторых случаях это спасает, когда против уменьшения площадок.
Можно ли на это как то указывать в спорах или смысла нету? Или может я не понимать??
Может кто объяснить почему IВ не включили в этот список?
Разъясните пожалуйста!

PS: заметил, что никто в моих краях (проектировщики и экспертиза) не замечают, что IВ подрайона в этом пункте нету и как ни в чем не бывало уменьшают и пропускают на 50% все что могут))
Просмотров: 535
 
Непрочитано 15.04.2019, 04:57
#2
arch


 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,131


Что вам мешает выполнять требования СП от 2011 г., включенного в 1521?
arch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.04.2019, 12:49
#3
Kybig


 
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от arch Посмотреть сообщение
Что вам мешает выполнять требования СП от 2011 г., включенного в 1521?
Ну там все то же самое что и в 2016 года, вопрос не решается)
Kybig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.04.2019, 12:57
#4
arch


 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,131


Цитата:
Сообщение от Kybig Посмотреть сообщение
Ну там все то же самое что и в 2016 года, вопрос не решается)
Н-да, действительно...
arch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.04.2019, 14:09
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,791


Цитата:
Сообщение от Kybig Посмотреть сообщение
Можно ли на это как то указывать в спорах или смысла нету? Или может я не понимать??
Это никто не понимать. Искать логику у наших нормописателей тяжело. Смысл только один - бесконечное актуализирование актуализированного и под это дело осваивание все новых денег.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.04.2019, 14:27
#6
Kybig


 
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Это никто не понимать. Искать логику у наших нормописателей тяжело. Смысл только один - бесконечное актуализирование актуализированного и под это дело осваивание все новых денег.
Вы этот пункт используете как по тексту 89?
Kybig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.04.2019, 14:40
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,791


Цитата:
Сообщение от Kybig Посмотреть сообщение
Вы этот пункт используете как по тексту 89?
У меня пока не было такой необходимости. Проектирую сейчас, в основном, общественные здания (не бюджет). С Вами согласен, что в 89 году смысл был другой.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.04.2019, 15:24
#8
arch


 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,131


Kybig, адресовал ваш вопрос в "Техэксперт", посмотрим, что ответят.
arch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.04.2019, 22:04
#9
Kybig


 
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от arch Посмотреть сообщение
Kybig, адресовал ваш вопрос в "Техэксперт", посмотрим, что ответят.
Благодарю, будем ждать новостей!)
Kybig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано сегодня, 05:44
#10
arch


 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,131


А вот и ответ:

По моему мнению, при актуализации СНиП 2.07.01-89 была допущена ошибка (опечатка) в части исключения знаков препинания. Так как при чтении СП 42.13330.2011(2016) теряется всякий смысл и становится непонятным, к примеру, «уменьшение удельных размеров площадок для игр детей … в климатических подрайонах … при условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей», и одновременно появляется возможность уменьшения площадок «для игр детей… в климатических подрайонах … при застройке зданиями девять этажей и выше».
Следует обратить внимание на то, что в СНиП 2.07.01-89 были удельные размеры площадок, в СП 42.13330.2011(2016) сами удельные размеры площадок исключены, но примечание по их уменьшению осталось.
Для получения ответов на озвученные вопросы, рекомендуется обратиться за разъяснением в Минстрой РФ (пп. 6.2 Положения Минстрой России, утв. ПП РФ от 18.11.2013 №1038) или лучше к Исполнителю СП - ФГБУ ЦНИИП Минстроя России.
Дополнительно, СНиП 2.07.01-89 утратил силу, СП 42.13330.2011 отменен, за исключением пунктов, включенных в перечень обязательного применения согласно ПП РФ №1521. п. 7.5 СП 42.13330.2011 в данный перечень не включен. п. 7.5 СП 42.13330.2106 применяется на добровольной основе (включен в перечень добровольного применения согласно Приказу Росстандарта №365).

Плетцер А.С
Генеральный директор ООО «Негосударственный надзор и экспертиза»
Юрист, инженер, руководитель негосударственной экспертизы, эксперт проектной документации по направлениям СПОЗУ, ПОС.
arch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Некоторая неувязка СП Градостроительство 89 и 2016 года

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение) Armin Прочее. Архитектура и строительство 355 17.04.2019 10:55
AutoCAD 3ds Max 2017, 2016 года зависает и вылетает при повороте фигуры. Digster Прочее ПО от Autodesk 1 07.01.2019 20:29
Помогите с расшифровкой п.п. 6.9.3 СП 14.13330.2014 Григорий 131.13333 Конструкции зданий и сооружений 6 06.04.2017 09:46
СП 7.13130.2009 и СП 7.13130.2013 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 31 06.02.2017 07:36
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение. Armin Прочее. Архитектура и строительство 450 12.04.2016 11:26

|| Главная || Каталог САПР || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея || Библиотека ||
|| Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||