|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.01.2014, 13:59 | #1 | |
Как поступить заказчику в данной ситуации (прием подкрановых балок)
Ярославль
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 1,283
|
||
Просмотров: 15413
|
|
||||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообще плохо, что подписали. Это был акт приёмки работ по договору. Видимо. Лохи. Как же можно подписывать не глядя брак ? Тем не менее. Найдите хорошего юриста, уверен законы всё равно будут на вашей стороне. Делать надо хорошо. По кодексу на подрядчике лежит 5 летняя гарантия. И т.п. Цитата:
Пускай хоть телепатию применяют. Кстати, обе ваши проверки фирмой Б, выявившие отклонения может оплатить фирма-подрядчик по иску. Вообще таких строителей надо банкротить. Нечего фальсифицировать всё подряд. Из-за них и дома рушатся потом. Небось ещё немало где накосячили.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||||
|
||||
Tyhig, а как доказать то, что схема фирмы А -фальсификация. Ведь у них тоже допуск СРО есть (как я понял, если есть СРО - то имеют право делать съемки, так ведь?). Тоесть кому верить? Например будет 3 фирмы и будет разница значительная в измерениях, все имеют допуски - и кому тогда верить? Есть какая либо экспертиза - показания которой можно принять как решающие? (может гос экспертиза какие услуги делает?)
----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
|
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
А я подозреваю второе - это акт приёмки ответственных конструкций. Сначала подписали важное, а потом смазка закончилась.
А заказчику ничего не надо доказывать. Брак и всё. Деньги то у заказчика. Обычно. Можно опередить подрядчика и подать встречный иск первым на "невыполнение договора". Тут, вроде бы, деньги уже ушли. Придётся иск подавать и т. п. Но, кстати, ещё надо сверить 22 мм со СНиП. Может оно и нормально. Не помню требования СНиП на эту тему и лень смотреть. автору надо пускай сам смотрит.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Разработка ППР, ППРк Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566
|
Забавная ситуация..кому верить Фирме "А" или Фирме "В". Чисто логически фирме "В", т.к. она не заинтересованна в сдаче объекта. К то муже фальсификация исполнительных схем сплошь и рядом. Начиная от подписей заканчивая циферками.
|
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
Если стороны (заказчик и подрядчик) пришли к спорному решению и не могут самостоятельно прийти к компромиссу. Тут только арбитраж и судебная строительная экспертиза.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
||||
Цитата:
Кто в описанном случае фирмы А и Б, эксперты или граждане? Цитата:
----- добавлено через ~23 мин. ----- Еще уточнение: монтаж кранового пути будет вести совсем другая организация, не фирма А. Тоесть фирма А сделает только каркас с подкрановыми балками, без рельсового пути. По поводу отклонений: СНиП 3.03.01-87 Раздел 4 Монтаж стальных конструкций. страница 60 таблица 14. Монтаж подкрановых балок. Есть 3 допуска. 1) Смещение оси подкрановой балки с продольной разбивочной оси. Предельное отклонение 5 мм, в любом сечении, измерить можно только в крайних сечениях, так как если по ним отклонение меньше 5 мм, то и во всех остальных сечениях балки отклонение будет меньше 5 мм. (тоесть если 5 - то это можно, 6 - уже нельзя). [IMG]http://s019.***********/i605/1401/fe/1b9dd00b43b7t.jpg[/IMG] 2) Смещение опорного ребра балки с оси колонны. (с оси колонны, совпадающей с поперечной осью здания?) [IMG]http://s020.***********/i715/1401/9d/2cd8aa32a939t.jpg[/IMG] А где же тогда допуск по отклонению верха подкрановых балок? Если они будут очень различаться? |
||||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
Есть литература по исполнительной документации в строительстве, СНиП Организация строительного производства - почитайте, разберитесь.
Есть журнал ведения строительных работ (КС6) в нем отражается ход строительства, туда же прикладываются промежуточные акты приемки и вообще вся документация от и до. После окончания строительства журнал передается заказчику на проверку и подпись. Как только заказчик подписал журнал производят закрытия работ по формам КС2 и КС3. Допустим смонтированы подкрановые балки - подрядчик составляет исполнительную схему, на которой указывается фактическое расположение балок с привязками и размерами, уполномоченный представитель заказчика проверяет все это дело и либо подписывает либо нет.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Даже условия работы колонн, смещённых на 20 мм, будут другими, нежели по РД. Тогда пересчитывать каркас надо.
Мог быть нарушен порядок приёмки. И часть актом хотели подписать задним числом. Я предполагаю, не знаю... Могла быть просто юр. безграмотность обеих сторон. Так в чём проблема ? Если фирма А не хочет переделывать - это её проблемы. Подайте в суд и заплатите её деньги фирме Г, которая сделает. Рынок же. Договор был нарушен со стороны подрядчика, они отказались его выполнять. Надо просто выполнить шаманство с оф. перепиской. Не принять и подать в суд. Но суд назначит свою экспертизу со съёмкой и придётся держать каркас до суда нетронутым... Здесь не знаю как быть. А вы ещё подайте на их геодезистов и руководство по статье УК "Служебный подлог". Может быстрее будет... Фальсификация же очевидна...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
eugenmax, Если вы хотите получать точную инфу во первых разберитесь сами - не так уж много а во вторых надо смотреть всю документацию договор, журнал и офф переписку - может Вы умудрили что нибудь в договоре, например было прописано, что журнал работ ведется вашей стороной, а вы его не вели в итоге просто подписали КС2 и досвидос.
И вообще прочитайте как вы ставили вопрос Я Вам так и написал
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
Конечно, просто чтоб не повторяться в снипе отдельно вынесены требования для соответствующих конструкций, смотрите пункт 8 и 14, для обычных балок допуск до 15 мм, а у подкрановых всего 5, а то ведь съедит с рельса. Другое дело перепад высот по балкам он просто выбирается стальными накладками, но все равно естественно лимитируется не может же он быть полметра.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
||||
Цитата:
P.S. пункт восьмой, смещение ферм и балок ригелей. Тоесть выделяется понятие "балка ригеля", и относится она только к оголовку колонны. (вот етма была http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=14492&page=2, последнее сообщение от Tyhig'а было еще год назад). Тоесть обсуждали отличие балки от ригеля, а тут "балка ригеля" |
||||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
Про указанную тему - последний пост мне понравился, по поводу п. 8 я думаю просто опечатка пропустили запятую, посмотрите пункт 10.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
Наверное имеется ввиду четко балочный ригель, я честно говоря даже внимание на это никогда не обращал. Я бы сказал так, что ригель это общее понятие пролетной конструкции, объединяющей основные несущие стойки в одну или многопролетную раму. А по сему такое понятие как "балка ригеля" стоит понимать следующим образом - сплошностенчатая конструкция балочного типа соединяющая несущие конструкции колонного типа
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
обследование подкрановых балок. Допустимый Ки | Marks | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 19.10.2012 12:27 |
Расчёт подкрановых балок в SCAD | Roman A | SCAD | 9 | 22.06.2007 17:42 |