|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.01.2019, 12:07 | #1 | |
Какой вид снеговой нагрузки принимать для аварийной ситуации?
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 306
|
||
Просмотров: 3755
|
|
||||
КМ Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423
|
Цитата:
Если серьезно, то снеговая нагрузка и аварийная это две резные нагрузки, которые как правило не пересекаються...
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца. |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983
|
Offtop:
Цитата:
Авария была конкретная.... |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Вы извините что я так прямо, но поскольку Вы демпингнули на этом проекте, а вы действительно демпингнули, ибо таких бы вопросов у профессионалов ценящих свой труд просто не возникло, помогать вам не особо хочется. Самое интересное, что вопрос то простой, но то что Вы не знаете как собирать нагрузки, но при этом - Может одним аварийным объектом меньше будет в Украине)
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983
|
Offtop:
Цитата:
|
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 155
|
Вопрос на самом деле не такой уж и простой.
Как по ДБНу - не знаю, но думаю, что корни у него из еврокода. Еврокод гласит следующее: при аварийной ситуации учитывается - постоянные нагрузки (собств. вес и тп) - аварийное воздействие (само по себе) - эксплуатационная ИЛИ квазипостоянная нагрузка (в зависимости от характера аварии) - остальные квазипостоянные нагрузки (все коэффициенты по нагрузке =1) см. EN 1990, параграф 6.4.3.3 - там это описано Например, касательно снега: 1. если машина врезалась в колонну, она вышла из строя - снег - квазипостоянный (потому что к аварии не имеет отношения) 2. если оборвался тяж - скорее всего, снег эксплуатационный, так как ваш ржавый тяж оборвется с его помощью. Но и тут не все так просто, так как снег сам по себе может быть аварийной нагрузкой (как описывали выше - при съезжании его из другого места. Это тоже есть в Еврокодах) |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423
|
Цитата:
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 306
|
Аргументируйте.
----- добавлено через ~16 мин. ----- альфа*L*dt=11.8*10^(-6)*4600*50=2.7 мм - длинная оттяжка 4,6 м при перепаде температуры на 50 градусов имеет изменение длины 2,7 мм. Можно и отказаться от малой затяжки - в таком случаи перераспределения усилий в ферме при температурном воздействии не будет. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Конечно, надо понимать, что в этой схеме еще и прогоны есть (предположительно с шагом 500), и будет вдоль в 4 и 10 панели связевая ферма - что бы основную ферму не качало вокруг своей оси. Последний раз редактировалось Алексей_Л., 22.01.2019 в 18:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 382
|
Аварийная ситуация входит в абзац "а" п. 4.3 ДБН Нагрузки. По таблице 4.1 нужно брать предельные значения, по п. 4.9 тоже самое.
Переменные нагрузки можно немного занизить по п. 4.18. п.с. а выключение из работы сжатого пояса фермы тоже рассматривается как аварийная ситуация? п.п.с зачем в расчетной схеме: шарниры в раскосах фермы, связи по Y по верхнему поясу, запрет поворота для оттяжек? все это подозрительно выглядит Последний раз редактировалось bap, 23.01.2019 в 16:50. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Когда то, делал нечто подобное. Для большей жесткости навеса в крайних шагах ставил связевые блоки (вертикальные фермы в точках крепления подвесов, там же горизонтальные связи по нижним и верхним поясам консольной фермы). Иначе пляски с жесткостью покрытия еще те, перемещения то тут то там не проходили. Да, еще как-то надо удержать ферму от перемещений при сочетании - собственные вес + ветер снизу козырька. И еще вопрос а зачем столько шарниров? Может все-таки типом стержня решить?
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 306
|
не думал об этом, пока что...
шарниры убрал. связи остались когда конструкция была в плоской постановке. ----- добавлено через ~5 мин. ----- об этом не подумал. Какие есть варианты? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 382
|
Каким типом стержней замоделирована ферма и оттяжки? Связи из плоскости в плоской схеме тоже не нужны, нужно задать расчетные длины стержней. А в пространственной схеме они искажают расчетную схему, думаю нужно заменить их прогонами.
Если стоит задача рассчитать данную конструкцию на прогрессирующее обрушение, то необходимо менять схему (вводить продольные фермы или при помощи неразрезных прогонов разгружать поврежденную ферму) |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
1. тяжи из профиля (фактически должна получиться ферма со стойками из тяжей и решеткой из гибких тросов с преднатягом)
2. преднапряжение нижнего пояса 3. увеличение веса покрытия Тут больше могут подсказать металлисты. Я методом тыка шел. Добавлял вес и морочился с подвесами.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
летчик Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
|
Алексей_Л
1. Фермы лучше сделать шпренгельного типа 2. Не заставляйте прогоны работать как связи (особенно при светопрозрачном покрытии) 3. При введении связевых ферм и прогонов-связей вы получаете ту же самую структуру. Так может сразу запроектировать ее экономичной и эстетичной 4. Предусмотреть обязательный периодический мониторинг тех.состояния так называемых "оттяжек" |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Коэффициент надежности по нагрузке для снеговой нагрузки при определении прогибов балки | DK+ | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 11.06.2013 03:09 |
Учет повышенной снеговой нагрузки на покрытие от конденсации водяного пара | cosc | Обследование зданий и сооружений | 2 | 26.08.2011 10:23 |
Методика расчета ветровой и снеговой нагрузки. | Creator | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 79 | 26.01.2011 16:01 |
Срок эксплуатации конструкции для определения снеговой нагрузки на крышу. | РастОК | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 02.04.2009 18:45 |
Сбор снеговой нагрузки на решетчатый настил | scatler | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 29.03.2009 23:36 |