Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Возможен ли вогнутый профиль дорожного полотна?

Возможен ли вогнутый профиль дорожного полотна?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.07.2012, 13:33 #1
Возможен ли вогнутый профиль дорожного полотна?
Angriy
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 28

Вопрос таков, есть задача запроектировать 500 метров дороги по обеим сторонам которой очень много съездов, если проектировать поперечный профиль с уклоном от центра то естественный водосток будет уходить в съезды, собственники которых будут очень не довольны, если же делать с одним уклоном от края к краю, не довольных будет меньше, но они будут. Ливневой канализации не предусмотрено, вот и возник вопрос, а можно ли спроектировать профиль с уклоном к центру от краев проезжей части, типовых решений не нашел.
Просмотров: 9318
 
Непрочитано 31.07.2012, 14:22
#2
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


А что, будет как в приличных городах европы в средние века - все г... текло прямо посередине улицы.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2012, 14:57
#3
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от Angriy Посмотреть сообщение
типовых решений не нашел.
И не найдете. Это можно реализовать только при наличии дождевой канализации
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2012, 15:42
#4
М@ксим

проектировщик б/у
 
Регистрация: 02.05.2008
Россия мой дом
Сообщений: 206


А что мешает и съезды сделать с поперечными уклонами? или профиль дороги спроектированть в отметках ниже быта? сколько раз проектировал-никогда не было замечаний. люди будут рады покрытию возле своего дома, а вода всегда будет. для этого делают продольное водопонижение.
__________________
Все свое всегда при мне.
М@ксим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2012, 05:34
#5
Angriy


 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от М@ксим Посмотреть сообщение
А что мешает и съезды сделать с поперечными уклонами? или профиль дороги спроектированть в отметках ниже быта? сколько раз проектировал-никогда не было замечаний. люди будут рады покрытию возле своего дома, а вода всегда будет. для этого делают продольное водопонижение.
Съезды к промышленным предприятием, с которыми заказчик не договорился о долевом участие в строительстве дороги. Понижение отметок профиля не рассматривается, слишком разные отметки съездов и очень сложно будет увязать с примыканиями начала и конца проектируемого участка улицы. Возможно ли тогда установка на съездах что-то вроде лежачих полицейских, для удерживания воды? Уклон по продольному профилю в одном направлении.

Последний раз редактировалось Angriy, 01.08.2012 в 05:52.
Angriy вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2012, 06:42
#6
Valery Brelovsky

Инженер дорожник
 
Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,859


Цитата:
Сообщение от Angriy Посмотреть сообщение
слишком разные отметки съездов и очень сложно будет увязать с примыканиями начала и конца проектируемого участка улицы.
А что сегодня с улицей и съездами?
Valery Brelovsky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2012, 06:45
#7
Angriy


 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от Valery Brelovsky Посмотреть сообщение
А что сегодня с улицей и съездами?
Сегодня она похожа на лунный рельеф, именно на проектируемом участке.

500 метров дороги, на одной стороне 7 съездов на другой восемь. Задача выполнить поперечник так что бы вода дождевая или талая с дороги не попадала на участки имеющие съезды.
Angriy вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2012, 07:04
#8
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


предположительно это дорога в коттеджном поселке?
ну давай посчитаем: 500м.п.дороги шириной допустим 6м итого: 3000м2/15 (кол-во сьездов) 200м2 на сьезд - это площадь кровли не очень большого "дачного" домика. в чем проблема?
а если будет вода "стоять" в середине, или же с естественным уклоном течь в одну сторону, сколько недовольных будет в этом случае? 3 старушки которым денег на дорогу не хватило?
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2012, 07:10
#9
Angriy


 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от Дмитрий063 Посмотреть сообщение
предположительно это дорога в коттеджном поселке?
ну давай посчитаем: 500м.п.дороги шириной допустим 6м итого: 3000м2/15 (кол-во сьездов) 200м2 на сьезд - это площадь кровли не очень большого "дачного" домика. в чем проблема?
а если будет вода "стоять" в середине, или же с естественным уклоном течь в одну сторону, сколько недовольных будет в этом случае? 3 старушки которым денег на дорогу не хватило?
Дорога в промзоне и съезды к промышленным предприятиям, при решении поперечника с уклонами от краев к центру вода в середине стоять не будет потому как есть продольный уклон.
Angriy вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2012, 08:25
#10
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Дмитрий063 Посмотреть сообщение
3 старушки которым денег на дорогу не хватило?
Offtop: На то они и старушки, чтобы реки переплывали

ЗЫЖ Странное у вас какое-то отношение
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2012, 08:53
#11
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


Профиль возможен (находчивые строители и не такое делали см. раздел "Кунсткамера"), НО это будет в корне НЕ ВЕРНО:
1. КАК вода, накопившаяся на 500 мерах дороги, уйдет из проектируемого асфальтового лотка? Представь какое будет аква-шоу при ливневом дожде.
2. На практике поток воды уже через 100-150 м создает неблагоприятные условия для размыва дорожной одежды
копия Сергей вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2012, 09:18
#12
Angriy


 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от копия Сергей Посмотреть сообщение
Профиль возможен (находчивые строители и не такое делали см. раздел "Кунсткамера"), НО это будет в корне НЕ ВЕРНО:
1. КАК вода, накопившаяся на 500 мерах дороги, уйдет из проектируемого асфальтового лотка? Представь какое будет аква-шоу при ливневом дожде.
2. На практике поток воды уже через 100-150 м создает неблагоприятные условия для размыва дорожной одежды
вот это и пугает, пока остановился на односкатном профиле, теперь как избежать попадания дождевой воды на съезды
Angriy вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2012, 09:49
#13
Vikk

проектирование ОПО и хим. производств
 
Регистрация: 28.05.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 80


А съезды ваши нельзя разве отрезать поперечным лотком с решеткой водосливной и отводить воду ещё раз в сторону, но уже по лотку. Правда в этом случае между участками съездов будут болота, но ... они и так будут...
Vikk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2012, 09:53
#14
Angriy


 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от Vikk Посмотреть сообщение
А съезды ваши нельзя разве отрезать поперечным лотком с решеткой водосливной и отводить воду ещё раз в сторону, но уже по лотку. Правда в этом случае между участками съездов будут болота, но ... они и так будут...
думал об этом, дорога 7 метров плюс по 2.1 метра пешеходные дорожки и все это стеснено заборами промпредприятий, тогда уже лоток нужно кидать всю длину проектируемой дороги и врезать в ливневку, которой ни на одной улице рядом нет, да и заказчик не идет на это, буду поднимать отметки съездов с одной стороны, других вариантов решения пока не вижу, а сроки идут
Angriy вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2012, 10:44
#15
М@ксим

проектировщик б/у
 
Регистрация: 02.05.2008
Россия мой дом
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от Angriy Посмотреть сообщение
как избежать попадания дождевой воды
она же дождь. равномерно что на дорогу, что на съезды будет литься
__________________
Все свое всегда при мне.
М@ксим вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2012, 12:21
#16
dorogi-dorogi

Проектирование дорог
 
Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 600


1. думаю, что с очень ограниченного участка дороги вода будет стекать на съезды - ни для кого не станет проблемой и никто не возмутится.
2. если ливневой канализации не предусмотренно, то куда девать воду, даже если Вы решитесь на вогнутый поперечник?
3. если уж очень важно не пустить ни капли дождя с основной дороги на съезды (им дождя на них падающего хватает), я бы предложил поставить на съездах заниженный бортовой камень. сделать что-то вроде городской "косынки"
dorogi-dorogi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2012, 12:31
#17
Angriy


 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от dorogi-dorogi Посмотреть сообщение
1. думаю, что с очень ограниченного участка дороги вода будет стекать на съезды - ни для кого не станет проблемой и никто не возмутится.
2. если ливневой канализации не предусмотренно, то куда девать воду, даже если Вы решитесь на вогнутый поперечник?
3. если уж очень важно не пустить ни капли дождя с основной дороги на съезды (им дождя на них падающего хватает), я бы предложил поставить на съездах заниженный бортовой камень. сделать что-то вроде городской "косынки"
1. Поскольку у заказчика есть разногласия в долевом капитальном ремонте этой дороги, то и в использовании участка проектируемой дороги заказчик хочет ограничить соседей, будут возникать спорные ситуации, и задача эти спорные ситуации минимизировать.
2. 500 метров проектируемой дороги примыкает к городской магистрали на которой есть ливневка.
3. была мысль запроектировать на съездах что-то типо лежачих полицейских
Angriy вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2012, 13:59
#18
trotil


 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 67


В наших реалиях такой профиль вызовет удивление. А вот во всем мире он очень даже используется. Например в США в пригородных поселках почти половина покрытия именно такого профиля. Правда есть ряд ограничений:
-Почти все дороги в пригородах у них делают из армированного бетона. Так экономически выгоднее в разы.
-Сам профиль считается на заполнение дождевыми водами. Желательно что бы он не заполнялся и на нем не было дождеприемных решеток(инлет). Сама конструкция инлетов очень сложная и трудоемкая, поэтому желательно сбросит воду на дорогу с нормальным поперечным профилем и там поставить инлет.
-На продольном профиле очень желательно не делать низких точек, иначе будут лужи, а за это могут наказать баксом.
Сам v образный профиль очень удобен именно по причинам которые вы приследуете, И дорога есть и все соседи не затоплены.
trotil вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2012, 14:04
#19
Angriy


 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от trotil Посмотреть сообщение
В наших реалиях такой профиль вызовет удивление. А вот во всем мире он очень даже используется. Например в США в пригородных поселках почти половина покрытия именно такого профиля. Правда есть ряд ограничений:
-Почти все дороги в пригородах у них делают из армированного бетона. Так экономически выгоднее в разы.
-Сам профиль считается на заполнение дождевыми водами. Желательно что бы он не заполнялся и на нем не было дождеприемных решеток(инлет). Сама конструкция инлетов очень сложная и трудоемкая, поэтому желательно сбросит воду на дорогу с нормальным поперечным профилем и там поставить инлет.
-На продольном профиле очень желательно не делать низких точек, иначе будут лужи, а за это могут наказать баксом.
Сам v образный профиль очень удобен именно по причинам которые вы приследуете, И дорога есть и все соседи не затоплены.
так вот и я про то же, видел в Европе такой профиль, причем явно выделенный, а не как у нас в 10-20 промилле уклон, вот потому и задался таким вопросом, покрытие будет тож армированный бетон поскольку дорога для большегрузного транспорта, дождеприемников соответственно то же не будет
Angriy вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2012, 14:13
#20
dorogi-dorogi

Проектирование дорог
 
Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 600


Тротил, а есть схемки/чертежики? Как же осуществляется вывод воды, если без дождеприемных решеток и уклоны вовнутрь?
Вообще, встречал на старых улицах спб дождеприемные колодцы посередине и уклон вовнутрь. но, то улицы и старые места, а это загородная новая дорога.


Цитата:
Сообщение от Angriy Посмотреть сообщение
3. была мысль запроектировать на съездах что-то типо лежачих полицейских
ну, примерно то же по своей сути решение, просто мое предложение встречается сплошь и рядом для направления водоотвода, Ваше не встречал. Да и рвутся эти резиновые полицейские (хотя кто-то из а/б делает).
dorogi-dorogi вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Возможен ли вогнутый профиль дорожного полотна?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уплотнение дорожного полотна из песка MoscowBeast Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 04.07.2010 21:55
Фрезерование дорожного полотна zinger Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 16.06.2008 12:25