| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какие значения у снеговой нагрузки (IIБ)

Какие значения у снеговой нагрузки (IIБ)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.05.2013, 21:47 #1
Какие значения у снеговой нагрузки (IIБ)
n199a
 
Регистрация: 26.06.2012
Сообщений: 12

Рассчитываю металлическую ферму.
Есть таблица.


Снеговая нагрузка (Нормативная и Расчетная) была дана для снегового района IБ.
У меня IIБ, следовательно Нормативная = 1,2 кПа, а Расчетную и Гамма я не могу нигде найти. Уже и методички смотрел.
Подскажите значения Расчетную (кПа) и Гамма для снегового района IIБ.

Последний раз редактировалось n199a, 20.05.2013 в 21:56.
Просмотров: 10785
 
Непрочитано 20.05.2013, 22:40
#2
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


А разве ТКП EN 1991-1-3-2009 не действует? Там по снегу вроде достаточно подробно расписано.
З.Ы. Сам из России, но насколько понял, когда изучал ЕС1 по данному изданию, что вроде он действует.
frostyfrost вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2013, 00:01
#3
n199a


 
Регистрация: 26.06.2012
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
А разве ТКП EN 1991-1-3-2009 не действует? Там по снегу вроде достаточно подробно расписано.
З.Ы. Сам из России, но насколько понял, когда изучал ЕС1 по данному изданию, что вроде он действует.
Скачал, но там нету того.
n199a вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2013, 00:13
#4
puma


 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 260


если нужен еврокод - посмотрите ткп ен 1990. если память не изменяет - коэффициенты надежности - 1.3(1.35) для постоянных и 1.5 для временных. а так не знаю, что за нормы вам нужны

Последний раз редактировалось puma, 21.05.2013 в 00:27.
puma вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2013, 00:16
#5
n199a


 
Регистрация: 26.06.2012
Сообщений: 12


Цитата:
посмотрите ткп ен 1990. если паять не изменяет - коэффициенты надежности - 1.3(1.35) для постоянных и 1.5 для временных.
Не могу найти, нигде не скачать


№ п.п. Здания и помещения Расчётное значение нагрузки G полезн., кПа (кг/м2)
1 Квартиры жилых зданий, детские дошкольные учреждения, дома отдыха, общежития, гостиницы и т.п 1,95 (195)
2 Административные здания, учреждения, научные организации, классные помещения, бытовые помещения промышленных предприятий и общественных зданий 2,4 (240)
3 Кабинеты и лаборатории научных, лечебных и образовательных учреждений 2,4 (240)
4 Залы: читальные кафе, ресторанов, столовых собраний, совещаний, зрительные, концертные, спортивные 2,4 (240)
3,6 (360)
4,8 (480)
5 Чердачные помещения 0,91 (91)
6 Перекрытия на участках с возможным скоплением людей 4,8 (480)

У меня на скрине стоит 1,6 , значит что-то не то...

Последний раз редактировалось n199a, 21.05.2013 в 00:24.
n199a вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2013, 00:24
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Ребят, а почему вы внезапно тут про еврокод? Чем Российские нормативы не устраивают?
 
 
Непрочитано 21.05.2013, 00:28
#7
puma


 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 260


по снип для снега - 1.4
puma вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2013, 00:28
#8
n199a


 
Регистрация: 26.06.2012
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Ребят, а почему вы внезапно тут про еврокод? Чем Российские нормативы не устраивают?
Мне для РБ.
Про нормативную нашел, что она 0,8; 1,2 и т.д.
Надо найти коэф. надежности, про который я не могу ничего найти, и расчетную нагрузку откуда взять?

Цитата:
по снип для снега - 1.4
Для IIБ снегового района?
Или отсюда брал?)
1. Металлические конструкции 1,05
2. Бетонные (плотностью > 1600 кг/м3), железобетонные, каменные, деревянные 1,1
3. Бетонные (плотностью < 1600 кг/м3) конструкции, выравнивающие, изоляционные и отделочные слои (плиты, материалы в рулонах, засыпки, стяжки и т.п.), выполняемые: в заводских условиях 1,2 на строительной площадке 1,3
4. Равномерно распределенные временные нагрузки на плиты перекрытий, лестницы: при полном нормативном значении менее 2,0 кПа (200 кг/м2) 1,3 при полном нормативном значении 2,0 кПа (200 кг/м2) и более 1,2
5. Снеговая нагрузка 1,4
6. Ветровая нагрузка 1,4

Я так понял, что коэф. надежности в зависимости от снегового района будет меняться.
n199a вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2013, 00:31
#9
puma


 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 260


Цитата:
Сообщение от n199a Посмотреть сообщение
Для IIБ снегового района?
сори, это по нормам РФ для любого района снега.
puma вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2013, 00:37
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


n199a, вы плохо читаете еврокод...
По нормам РФ формула один-в-один, только вместо sk (нормативного значения) подставлено sg (грубо говоря, расчетное на плоскую поверхность без сноса и других коэффициентов), а в начале стоит коэффициент 0,7=1/1,4 для перехода от sg к нормативному. В еврокоде, судя по всему, коэффициент надежности не вводится вообще, а расчетное значение от нормативного отличается только коэффициентами: термическим, сноса снега и формы покрытия.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_423.png
Просмотров: 216
Размер:	36.1 Кб
ID:	103718  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_424.png
Просмотров: 190
Размер:	52.9 Кб
ID:	103719  
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2013, 00:41
#11
n199a


 
Регистрация: 26.06.2012
Сообщений: 12


СниП 2.01.07-85:
Цитата:
Коэффициент надежности по нагрузке для снеговой нагрузки следует принимать равным 1,4. При расчете элементов конструкции покрытия, для которых отношение учитываемого нормативного значения равномерно распределенной нагрузки от веса покрытия (включая вес стационарного оборудования) к нормативному значению веса снегового покрова менее 0,8, следует принимать равным 1,6.
Вроде одно нашел. Получается, что это коэф. не зависит от р-на строительства.
Цитата:
к нормативному значению веса снегового покрова менее 0,8, следует принимать равным 1,6
А у меня 1,2, следовательно мне брать 1,4 ?

А как вычисляется временная расчетная нагрузка?
n199a вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2013, 00:47
#12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от n199a Посмотреть сообщение
А у меня 1,2, следовательно мне брать 1,4 ?
по каким нормам считаете-то? О_О

Давайте брать коэффициент надежности из СНиП, мю из СП, а c_e из еврокода. Конструировать металлические узлы по СП 52-101-2003 не пробовали еще?
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2013, 00:54
#13
n199a


 
Регистрация: 26.06.2012
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
по каким нормам считаете-то? О_О
Объясняю
В СниП 2.01.07-85 написано (цитата):
Цитата:
Коэффициент надежности по нагрузке для снеговой нагрузки следует принимать равным 1,4. При расчете элементов конструкции покрытия, для которых отношение учитываемого нормативного значения равномерно распределенной нагрузки от веса покрытия (включая вес стационарного оборудования) к нормативному значению веса снегового покрова менее 0,8, следует принимать равным 1,6.
Нас интересует последняя строчка, а именно:
Цитата:
к нормативному значению веса снегового покрова менее 0,8, следует принимать равным 1,6
У меня снегового покрова Q на 1 мІ = 1,2 кПа (кг/мІ).
Код:
Значит:
Цитата:
Коэффициент надежности по нагрузке для снеговой нагрузки следует принимать равным 1,4
Arikaikai, как вычисляется временная расчетная нагрузка?

Хм, наткнулся такой комментарий:
Цитата:
По снегу 2 района:
IБ (южнее Гродно, Волковыска, Столбцов, Бобруйска и Чечерска) - 0,8 кПа (80 кг/м2);
IIБ (все, что севернее выше указанных городов) - 1,2 кПа (120 кг/м2);
Это все нормативные нагрузки. В расчет берут, как правило, увеличенные значения, т.е нормативные, умноженные на соответствующие коэффициенты..
У меня в первом топике если сделать простые вычисления:
Цитата:
0.8*1.6 = 1.28
Может расчетная = Нормативная * коэф. надежности?
n199a вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2013, 01:28
#14
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
а расчетное значение от нормативного отличается только коэффициентами: термическим, сноса снега и формы покрытия.
Коэффициенты аналогичные нашим по нагрузке в EN 1990 представлены, насколько помню - 1.5. Правда думаю, если считать нагрузки по ЕС, то и проектировать ферму по ЕС.

Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Давайте брать коэффициент надежности из СНиП, мю из СП, а c_e из еврокода. Конструировать металлические узлы по СП 52-101-2003 не пробовали еще?
В Белоруссии, как я понимаю, одновременно действуют и ЕС, и СНиПы с адаптациями под себя. Только нужно и проектировать либо по ЕС, либо по СНиП.

n199a, g_f = 1.4 СНиП РБ. Если у Вас отношение суммарной нормативной постоянной нагрузки (собственный вес конструкций покрытия+"пироги") к суммарному нормативному снегу меньше 0.8, т.е. нагрузка от снега вносит больший вклад в усилия, чем постоянная нагрузка, то g_f = 1.6

Последний раз редактировалось frostyfrost, 21.05.2013 в 01:36.
frostyfrost вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2013, 10:59
#15
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


n199a Что то у вас какой то СНиП 2.01.07-85 старый - у нас в России вот это про 1,6 при легких кровлях уже давно отменили. Вы ничего не путаете? Проверьте действие вашей версии СНиП.
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2013, 13:47
#16
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108


Цитата:
Сообщение от n199a Посмотреть сообщение
Хм, наткнулся такой комментарий:
Выбрать нормативный документ по которому будет производиться расчет и прочитать его не судьба? Нужно обязательно надергать отовсюду в интернете кусков и свалить в одну кучу?
twilight вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2013, 19:24
#17
viqa

проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 981


Цитата:
Сообщение от n199a Посмотреть сообщение
n199a
еврокод тут не причем, вам нужно беларуское измение к снипу, нормативная 0,8 - для 1-го района, 1,2 - для второго, гамма 1,5 или 1,6 (если постоянная нагрузка меньше 0,8 снега)
viqa вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2013, 12:14
#18
neopitniy

Сергей. Инженер-конструктор, пгс
 
Регистрация: 19.08.2010
Минск
Сообщений: 230
Отправить сообщение для neopitniy с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
n199a Что то у вас какой то СНиП 2.01.07-85 старый - у нас в России вот это про 1,6 при легких кровлях уже давно отменили. Вы ничего не путаете? Проверьте действие вашей версии СНиП.
действует, лишь бы не рухнуло. После одной аварии коэф повысили.
neopitniy вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2013, 12:27
#19
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


В Белорусской редакции СниП 2.01.07-85 2 коэффициента надежности по нагрзуке для снега. Я всегда брал 1.6
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2019, 19:48
#20
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
.. g_f = 1.4 СНиП .... Если у Вас отношение суммарной нормативной постоянной нагрузки (собственный вес конструкций покрытия+"пироги") к суммарному нормативному снегу меньше 0.8, т.е. нагрузка от снега вносит больший вклад в усилия, чем постоянная нагрузка, то g_f = 1.6
Работаю по СНиП СССР 85 г. (так надо). Снег 50, постоянные тоже примерно так. Значит 1,4, т.к. 50/50=1. Что больше 0,8.
Возникли 2 вопроса:
1. Как понимать отношение постоянной (П) к снегу (С) - как П/С? Например если П/С, то при П=30 и С=50 30/50=0,6, и надо брать g=1,6. Т.е. обычно в МК снег тяжелее кровли, и получается всегда 1,6? Я что-то не помню такого...всегда было 1,4.
2. В этом пункте СНиП 1,6 - это ТОЛЬКО для кровельных конструкций - это буквально? Т.е. для плит/прогонов/ферм? Т.е. для здания и фундаментов всегда 1,4?
Есть еще кто из СССР?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какие значения у снеговой нагрузки (IIБ)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? Aragorn Конструкции зданий и сооружений 90 19.01.2018 10:34
Коэф. надежности снеговой нагрузки в Лире О'Денси Лира / Лира-САПР 12 25.04.2014 15:03
Расчет снеговой нагрузки YKKA Конструкции зданий и сооружений 2 31.05.2012 17:28
На какие нагрузки вести расчет по деформациям? Cosmo Конструкции зданий и сооружений 6 22.09.2006 19:17
Схема снеговой нагрузки №2. Нагрузки и воздействия. AnderGL Прочее. Архитектура и строительство 1 21.09.2006 11:31