[PORSCHE]

Добрый день!
Поделитесь опытом по использованию резьбовых муфт для соединения арматуры. Какие плюсы и минусы? Что получается по экономиии и главное как они в работе. Что по равнопрочности?

[-mavlin-]

Имеют смысл при крупных диаметрах. При испытаниях на разрыв, разрушение происходит по резьбе, но при таких нагрузках, что стык считается равнопрочным.
Соединения арматуры резбовыми муфтами Lenton сертифицированны НИИЖБ.

В работе достаточно удобны (по сравнению с ванной сваркой и при густом армировании).

[Aragorn]

Экономия в арматуре. Особенно в колоннах, где при больших диаметрах перехлест составляет полэтажа. Особенно интересна возможность использовать муфты на концах арматурных стержней для ее анкеровки в бетоне.

[legi]

Строители жаловались на нетехнологичность при монтаже арматуры колонн: при классическом перехлесте целиком сразу вязали каркас и монтировали, а так приходилось отдельно с каждым стержнем возиться.
Есть еще обжимные муфты - они такой болезнью не страдают, но есть, говорят, много своих, связанных с оборудованием.
P.S. В Японии просто решили вопрос со стыковкой арматуры - она сама имеет винтообразный профиль и резьбу на нее нарезать на надо. Муфта навинчивается сразу на арматуру.

[spices]

Есть и в России такая арматура, она имеет винтовой профиль, но такая арматура в несколько раз стоит дороже обычной, поэтому её не выгодно применять. А в резьбовых соединениях помимо прочности важным фактором является деформативность соединения, т.е. сдвиг стержней в муфте, который по нормам не должен превышать 0,1 мм, поэтому все соединения должны быть закручены динамометрическими ключами с усилием приведенном в ТУ. Плохо закрученное соединение может привести к чрезмерному раскрытию трещин в зоне стыка.

[Armin]

Появились на рынке резьбовые муфты «GRAST» (по моему на данном сайте рекламу и увидел).
Есть у кого информация по конструированию соединений арматуры при помощи данных муфт (Руководство, ТУ, Рекомендации)?
Может использовал кто уже данные муфты. Прошу поделиться опытом.

Кстати вопрос. Нужно ли всё-таки разносить (делать разбежку) при данном типе соединений.
Конкретных указаний не нашёл. Со слов распространителей вроде как надобно, но уж очень не уверенно консультант на данный вопрос ответил.
"Лентоновцы" ссылаются в своих ТУ на аналогию с соединениями на ванной сварке (искал по ванной сварке, тоже толком не нашёл ответ на данный вопрос).
Вроде как равнопрочное соединение получается, ежели верить производителям. Вроде как и смысла нет.
Короче вопрос.

[-mavlin-]

Сообщение от legi Строители жаловались на нетехнологичность при монтаже арматуры колонн: при классическом перехлесте целиком сразу вязали каркас и монтировали, а так приходилось отдельно с каждым стержнем возиться.

Существуют специальные (позиционные) муфты, как раз для таких случаев.

[cheap]

http://www.psk-holding.ru/?action=catalog&id=36
вот эти ребята муфты поставляют. На ИННОПРОМЕ выставлялись

Нажмите для просмотра

http://cs5435.vk.com/u21601581/138971998/y_ef356b98.jpgСталкивались с ними, когда начинали делать проект с натяжением арматуры на бетон, на контакт идут охотно.

[UnAtom]

Armin
Были недавно у нас Лентоновцы со своими муфтами. У нас на Украине разработано даже какое-то ДСТУ по резьбовым муфтам, и там как мне помнится (я его не читал. а листал только) было требование по разнесению стыков, причём аж так плохо, что в одном сечении только 40% можно стыковать. Детальнее если очень интересует могу посмотреть.
Вообще вещь классная особенно мне понравились переходные муфты с больше на меньший диаметр.
Нооо дорогущие собаки нереально. Сравнивал со сваркой - где-то в 3, а то и в 4 раза дороже получается. Поэтому её применение экономически нужно обосновывать, а объекты (или конструкции) где их применять получается отчасти должны быть отчасти уникальными.

[Armin]

Сообщение от cheap http://www.psk-holding.ru/?action=catalog&id=36 вот эти ребята муфты поставляют. На ИННОПРОМЕ выставлялись Нажмите для просмотра http://cs5435.vk.com/u21601581/138971998/y_ef356b98.jpgСталкивались с ними, когда начинали делать проект с натяжением арматуры на бетон, на контакт идут охотно.

Контачим мы с этими ребятами (на ул. Викулова офис). Приглашали нас на ИННОПРОМ, но времени свободного не было сходить.

Связался с грастовцами (у них на сайте, через обратную связь), выслали мне предварительно информацию (ТУшку и протокол испытаний НИИЖБовский). Остальную информацию обещали при встрече.
Посмотрим, послушаем. Сделаем выводы.

Сообщение от UnAtom Armin Были недавно у нас Лентоновцы со своими муфтами. У нас на Украине разработано даже какое-то ДСТУ по резьбовым муфтам, и там как мне помнится (я его не читал. а листал только) было требование по разнесению стыков, причём аж так плохо, что в одном сечении только 40% можно стыковать. Детальнее если очень интересует могу посмотреть. Вообще вещь классная особенно мне понравились переходные муфты с больше на меньший диаметр. Нооо дорогущие собаки нереально. Сравнивал со сваркой - где-то в 3, а то и в 4 раза дороже получается. Поэтому её применение экономически нужно обосновывать, а объекты (или конструкции) где их применять получается отчасти должны быть отчасти уникальными.

Запросили мы с них информацию. Принесли нам что типа ТЭС (сравнивали с нахлёстом).
По бумагам всё гладко, типа дешевле. )) Речь о замене нахлёста на муфты в вертикальной арматуре колонн при диаметрах более 22 мм.
Посмотрим, как в реальности получится (по окончанию строительства).

Если найдёшь ДСТУ по муфтам, скинь в теме пожалуйста. Ну или ссылку какую может дашь, где скачать.

Добавлено.
Касаемо моего вопроса про разбежку в стыке арматуры колонн.
Конкретно по муфтам Grast
ТУ 4842-295-36554501-2011.

п.8.3.3 Конструктивные требования при проектировании железобетонных конструкций с растянутыми механическими соединениями (в части защитного слоя бетона, минимального расстояния между стержнями и т.п.) принимаются такими же, как с арматурой соответствующего класса, имеющей стыковые соединения, выполненные ванной сваркой на стальной скобе-накладке. п.8.3.4 Для растянутой и сжатой от действия нагрузки арматуры с растянутыми соединениями количество этих соединений в одном сечении конструкции не ограничивается, если при этом не ухудшаются условия укладки и уплотнения бетонной смеси и выполняются требования норм по величине защитного слоя бетона.

[UnAtom]

Armin
К сожалению в интернете не нашёл электронной версии сего документа. Называется он у на на Украине ДСТУ-Н Б В.2.6-155:2010. Руководство по использованию механичных муфтовых соединений арматуры с конической резью при проектировании и изготовлении железобетонных конструкций.
П.7.6 (в моём свободном переводе с украинского на русский)
Механические муфтовые соединения арматуры с конической резьбой в растянутой зоне изгибаемых и внецентренно растянутых элементов рекомендуется выполнять в разбежку. При этом площадь рабочих стержней, соединяемых в одном сечении, не должна превышать 40% общей площади сечения растянутой арматуры. Расстояние в осях муфт при их расположении в разбежку должно быть не менее 20 диаметров соединяемых стержней.
В сечениях растянутой зоны изгибаемых и внецентренно растянутых элементов, где арматура устанавливается с запасом по площади относительно той, что устанавливается по расчёту по прочности более чем на 40%, механический муфтовые соединения арматуры с конической резьбой разрешается располагать без разбежки.
Скан или даже фото к сожалению не позволяют сделать технические средства на моём рабочем месте.
Стоит также отметить, что согласно Рекомендациям к ДСТУ 3760 (это ГОСТ на арматурный прокат) также не разрешается устраивать нахлёсточные соединения в одном сечении (без всяких оговорок на двойную длину). Хотя новый ДСТУ/ДБН по ж.б. конструкция как я понял теперь позволяет это делать, ну короче разгельдяйство полное в наших нормах.

[AlfF1]

Сообщение от cheap http://www.psk-holding.ru/?action=catalog&id=36 вот эти ребята муфты поставляют. На ИННОПРОМЕ выставлялись

доходила информация до меня, что агрегат который резьбу на арматуре режет, они не продают, а дают только в аренду или вообще сами нарезают, а это возможно отрицательно скажется на стоимости

[-mavlin-]

Сообщение от AlfF1 доходила информация до меня, что агрегат который резьбу на арматуре режет, они не продают, а дают только в аренду или вообще сами нарезают, а это возможно отрицательно скажется на стоимости

А здесь все прозрачно. Если заключаете договор с ними на нарезку резьб, то оговаривается цена одной нарезки... Вся экономика перед вами.

[DEM]

Вот тут тоже интересный вариантик, правда почему то сертификата нету и ТУ на данное соединение тоже не нашел....
Offtop: PS..
Воообще то у них там очень серьезная ошибка, отсутствует приставка НАНО

[R-buz]

Приставка НАНО появится когда с помощью таких муфт преднапряжение создадут.

[Владимир Спицын]

СП 14.13330.2011 "Строительство в сейсмических районах" (взамен СНиПа)

6.8.5 Стыкование продольной арматуры диаметром свыше 22 мм в монолитном железобетоне следует выполнять с помощью специальных механических соединений (опрессованных или резьбовых муфт), а также ручной дуговой сваркой на стальной скобе-накладке или ручной дуговой сваркой продольными швами с парными накладками для стержней арматуры диаметром до 22 мм включительно.
Видимо не мало денег вбухали в технологию. Вот как теперь данный пункт донести до эспертов ГГЭ при проектировании бюджетных объектов, когда за каждую копейку 3 шкуры дерут?

зы: и распространяется ли данное требование на стыковку арматуры в буронабивных сваях при большой длине?

[MankAV]

Сообщение от Armin Посмотрим, как в реальности получится (по окончанию строительства).

Привет. Ну и как результаты? Строительство закончилось?

[Armin]

Сообщение от MankAV Привет. Ну и как результаты? Строительство закончилось?

Привет. Строительство завершено, проблем нет.
Соединения на резьбовых муфтах различных производителей были успешно применены еще на нескольких объектах.
Изначально вызывают испуг у производителей работ, потом очень быстро привыкают и сами просят применять именно этот вид стыков арматуры (как альтернативу ванной сварке и сварке на накладках).
Больше всего импонируют муфты с конической резьбой - легче контролировать правильность выполнения работ.

[krup]

Скажите, пожалуйста, в Москве кто-нибудь видел на стройке резьбовые муфты?
Armin, скажите, пожалуйста, почему вы остановились на резьбовых, а не на обжимных муфтах?

[Ralk]

Сообщение от krup Скажите, пожалуйста, в Москве кто-нибудь видел на стройке резьбовые муфты?

Посмотрите хотя-бы фото со строительства Москва-Сити.