Серия обучающих вебинаров по nanoCAD
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Есть ли разница в арматуре классов А400 и А-III?

Есть ли разница в арматуре классов А400 и А-III?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 25.09.2018, 11:30 #1
Есть ли разница в арматуре классов А400 и А-III?
K'TyH
 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 209

K'TyH вне форума Вставить имя

СНиП СП 52-101-2003
Цитата:
5.2.3 Для железобетонных конструкций, проектируемых в соответствии с требованиями настоящего Свода правил, следует предусматривать арматуру:
- гладкую класса А240 (A-I);
- периодического профиля классов А300 (А-II), А400 (A-III, А400С), А500 (А500С), В500 (Вр-1, В500С).
В СП 63.13330
Цитата:
6.2.4 Для железобетонных конструкций без предварительного напряжения арматуры в качестве устанавливаемой по расчету арматуры следует преимущественно применять арматуру периодического профиля классов А400, А500 и А600, а также арматуру классов В500 и Вр500 в сварных сетках и каркасах. При обосновании экономической целесообразности допускается применять арматуру более высоких классов.
Экспертиза дала замечание о том, что необходимо вместо А-III, указать А400. Есть ли отличия в этих классах (или это просто игра слов)?
Просмотров: 2202
 
Непрочитано 25.09.2018, 12:19
#2
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


Вот например, в ГОСТ 14098-2014 на сварку нет обозначения А-III. Как быть человеку, который будет подбирать сварной шов? И т.п. случаи. Неужели так лень перебить старые примечания и спецификации?)))))
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2018, 13:53
| 1 #3
Енот_


 
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Вот например, в ГОСТ 14098-2014 на сварку нет обозначения А-III.
В ГОСТ 14098-2014 есть ссылка на ГОСТ 5781-82, в котором п1.1 гласит - "В зависимости от механических свойств арматурную сталь подразделяют на классы А-I (А240), А-II (А300), А-III (А400); А-IV (А600), А-V (А800), А-VI (А1000)."
Енот_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2018, 14:54
#4
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


Цитата:
Сообщение от Енот_ Посмотреть сообщение
ГОСТ 14098-2014 есть ссылка на ГОСТ 5781-82,
Допустим. И как человек должен догадаться, что этот ГОСТ относится к арматуре А-III? Пересматривать все ГОСТы?
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2018, 15:51
| 1 #5
Енот_


 
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 3


Этот ГОСТ относится как арматуре А-III, так и к А400, если сварщик знает что такое А400, значит по определению должен и знать А-III
Енот_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2018, 16:21
#6
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


Цитата:
Сообщение от Енот_ Посмотреть сообщение
если сварщик знает что такое А400, значит по определению должен и знать А-III
А если он только вчера закончил ПТУ?
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2018, 19:30
#7
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 983


Цитата:
Экспертиза дала замечание о том, что необходимо вместо А-III, указать А400. Есть ли отличия в этих классах (или это просто игра слов)?
Игра слов, но игра хитрая.
"Техэксперта" сейчас под рукой нет, но помнится в нем встречал комментарий-разъяснение на эту тему.
Смысл такой: в тексте ГОСТ 5781-82 встречаются два варианта обозначения этой арматуры "А-III" и "А-III(A400)". Соответственно в чертежах допускаются оба этих обозначения.
Если же мы пишем просто "А400", то имеем ввиду арматуру по новому ГОСТ 34028-2016 (на сегодня не действующему), и это принципиально другая арматура.
Как-то так.
TK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2018, 21:19
#8
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,236


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
по новому ГОСТ 34028-2016 (на сегодня не действующему)
действующий
Цитата:
межгосударственный стандарт ГОСТ 34028-2016 введен в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации с 1 января 2018 г.
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2018, 22:13
#9
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 534


дата введения перенесена с 01.01.2018 на 01.01.2019 (приказ Росстандарта 2100-ст от 26.12.2017)

----- добавлено через 49 сек. -----
Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
и это принципиально другая арматура
чем-же так принципиально отличается?
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2018, 22:43
#10
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 983


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
чем-же так принципиально отличается
Методом производства, химсоставом, профилем...
TK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2018, 04:51
#11
K'TyH


 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 209


Цитата:
Методом производства, химсоставом, профилем...
А где написано то?
K'TyH вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2018, 09:12
#12
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 733
Отправить сообщение для No M.P. с помощью ICQ


Если вопрос только в названиях "A-III" и "А400" (но не А400С ). То это просто разные названия одного и того же типа арматуры. А400 - современное.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2018, 09:33
#13
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Методом производства, химсоставом, профилем...
Эти отличия заложены не в названии, а в ГОСТе на арматуру. Какой ГОСТ такие и
Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Метод производства, химсостав, профиль...
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2018, 14:32
#14
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 983


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
То это просто разные названия одного и того же типа арматуры. А400 - современное
Если строго следовать букве ГОСТа 5781 , то такого обозначения там нет. Ни в тексте, ни в примерах. Есть только в связке "А-III(A400)"

Я бы сказал, что А-III - это название, а А400 - класс по прочности

Последний раз редактировалось TK, 26.09.2018 в 14:40.
TK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2018, 08:47
#15
K'TyH


 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 209


Ну так что, выходит никаких отличий между А-III и А400 нет? Просто разные названия?
K'TyH вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.09.2018, 09:08
#16
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


Цитата:
Сообщение от K'TyH Посмотреть сообщение
Ну так что, выходит никаких отличий между А-III и А400 нет? Просто разные названия?
Да, если они делаются по одному и тому же ГОСТу. А кроме ГОСТ 5781 другого на А400 вроде нет.
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.10.2018, 14:08
#17
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,018
Отправить сообщение для engineer_a с помощью ICQ


Не успеваю отслеживать новшества в нормативке России, поэтому скажу касательно норамативки Украины, а вы уже уточните с учетом российских особенностей.

Итак, на Украине действует ДСТУ 3760-06. Так вот, согласно этого норматива арматура А400С отличается от АIII в том числе и тем, что имеет разную геометрию рифления. И соответственно отличается сцепление с бетоном и работа на смятие бетона в контакте с выступами-рифами при выдергивании.

У А400С рифы серповидные с изменяющейся высотой. Поэтому при расчете анкеровки и сцепления будут отличия. В украинских нормах сейчас анкеровка для А400С считается по адаптированной методике из Еврокода.

Для А400С требуются бОльшие длины анкеровки и нахлеста, причем это обусловлено не только методикой расчета, отличной от СНиПовской, но и отличием в рифлении боковой поверхности.
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.10.2018, 14:34
#18
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


Цитата:
Сообщение от engineer_a Посмотреть сообщение
Итак, на Украине действует ДСТУ 3760-06. Так вот, согласно этого норматива арматура А400С отличается от АIII
У нас тоже есть А400С. Но тут именно А400 без "С" и АIII сравнивают.
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.10.2018, 10:03
#19
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,018
Отправить сообщение для engineer_a с помощью ICQ


dstu-3760-06.pdf- смотрите в нем геометрию выступов.

Аналогично в России есть современный ГОСТ на арматуру, который регламентирует химсостав стали и геометрию выступов. Как там - надо смотреть.

По ДСТУ - геометрия Еврокодовская/международная и украинские заводы перешли на нее чтобы лучше продавать арматуру за рубеж.

А вот у А-ІІІ геометрия выступов немного другая.

Последний раз редактировалось engineer_a, 10.10.2018 в 10:24.
engineer_a вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.10.2018, 10:19
#20
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,018
Отправить сообщение для engineer_a с помощью ICQ


Нажмите на изображение для увеличения
Название: А 400.jpg
Просмотров: 56
Размер:	67.5 Кб
ID:	206918

Нажмите на изображение для увеличения
Название: А III.jpg
Просмотров: 45
Размер:	59.5 Кб
ID:	206920

по ДСТУ и по старому советскому ГОСТ 5781-82
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Есть ли разница в арматуре классов А400 и А-III?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ли качественная разница в работе с различными типами штриховок? dorogi-dorogi AutoCAD 5 23.06.2016 09:21
СП "Основания зданий и сооружений" - Прил.Б "В чем разница между песками четвертичных отложений и элювиальными песками?" Рейнко Лис Основания и фундаменты 0 18.05.2016 09:32
А есть ли разница между розетками 36В и 220В kaiL Электроснабжение 18 16.03.2013 09:12
Есть ли принципиальная разница расчетных программ Сан_Саныч Расчетные программы 9 13.08.2011 09:58
Новый пожарный СНиП есть у кого и есть ли он в природе? хомяк Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 13.12.2007 22:04

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||