| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Проверка соомветствия стадии Р проекту

Проверка соомветствия стадии Р проекту

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.09.2017, 15:29
Проверка соомветствия стадии Р проекту
Serg_AD
 
Инженер
 
Воронеж
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 109

Доброго всем времени суток.
Стадия П прошла ГГЭ. На ее основе другая организация разрабатывает стадию Р, при этом организация-разработчик стадии П выполняет функции авторского надзора. В своих замечаниях она пишет о несоответствии рабочей документации проекту по многим параметрам, например: откорректирована длина трубы на 1,5, в связи с этим изменились площади гидроизоляции, подготовки и т.д. и т.п.
Моя организация выполняет функции технического отдела заказчика, наша задача - выявлять нарушения принятых технических решений, влекущих нарушение конструктивной надежности и безопасности объекта.

Вопрос: имеют ли право специалисты по авторскому надзору говорить о несоответствии стадии Р проектной документации основываясь лишь на незначительных изменениях (изменены объемы работ, причем в сумме стоимость не выходит за пределы стадии П). Ведь основные технические параметры сооружения, прописанные в положительном заключении ГГЭ, неизменны.

P.S. Ведь если бы стадия Р полностью повторяла бы стадию П, по большому счету не было бы необходимости в ее разработке.
Просмотров: 8861
 
Непрочитано 24.09.2017, 19:35
#21
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Еще раз смотрим СП 246.1325800.2016
Да хоть сколько раз смотрите. Хоть через микроскоп.

Действуют по договору. Ну, пусть подают друг на друга в суды о признании договора не соответствующим СП. При том, что СП 245 является не правовым документом, а техническим регламентом.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2017, 20:37
#22
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719


Норматив является одним из видов правовых документов. Это русский язык позволяет превращать в болтологию нормальные определения.
layer вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2017, 06:01
#23
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
СП 245 является не правовым документом, а техническим регламентом
Если СП 245 является техническим регламентом, его что, не надо соблюдать?
Любой нормативный документ (СП, СНиП, СТО, Правила и т.д.) требует его соблюдение, в связи с чем еще, в который раз, смотрим СП 246.1325800.2016
п.3.1. авторский надзор: Контроль лица, осуществившего подготовку проектной документации, за соблюдением в процессе строительства требований проектной документации и подготовленной на её основе рабочей документации.

Подчеркиваю в который раз, что контроль в процессе строительства, а не в каком либо другом процессе, в т.ч. не в процессе разработки другой организацией стадии Р.
Ключевые слова именно - в процессе строительства.
А то, что у кого то с кем то заключен какой то договор не понятно на что, дак он никакого отношения к авторскому надзору не имеет, т.к. осуществляется НЕ в процессе строительства.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2017, 06:51
#24
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от layer Посмотреть сообщение
Норматив является одним из видов правовых документов. Это русский язык позволяет превращать в болтологию нормальные определения.
Ошибаетесь.

Цитата:
Нормативный правовой акт — это акт правотворчества, который принимается в особом порядке строго определёнными субъектами и содержит норму права. Норма права - это общеобязательное, формально определенное правило поведения, гарантируемое государством, отражающее уровень свободы граждан и организаций, выступающее регулятором общественных отношений.
Правовые акты "ревизируются" и регистрируются Минюстом. А технические регламенты, к которым относятся СП, правовыми актами не являются. Это тоже нормативные, но не правовые документы.

Когда началась чехарда со строительными нормами, Минрегион сдуру начал направлять проекты своих СНиП на регистрацию в Минюст. А там отказывали в регистрации, потому, что это не правовые документы и не подведомственны Минюсту. В результате документы публиковались в в системах с пометкой "отказано в регистрации". И это воспринималось как "неправильный СНиП", хотя по существу его никто и не рассматривал.

С тех пор юристы министерств немного поумнели, по крайней мере в этом отношении.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2017, 09:26
#25
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Когда началась чехарда со строительными нормами, Минрегион сдуру начал направлять проекты своих СНиП на регистрацию в Минюст. А там отказывали в регистрации, потому, что это не правовые документы и не подведомственны Минюсту. В результате документы публиковались в в системах с пометкой "отказано в регистрации". И это воспринималось как "неправильный СНиП", хотя по существу его никто и не рассматривал.
Точно такими же словами мне в 2005-2007 годах объяснял юрист статус "ПБ 10-382-00 Правила устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов" и всех аналогичных документов. На тот момент все очень обрадовались, а ОТиТБ очень погрустнели.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2017, 18:53
| 1 #26
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
технические регламенты, к которым относятся СП, правовыми актами не являются. Это тоже нормативные, но не правовые документы
И что с того, СП при этом не надо соблюдать?
Любой нормативный документ (СП, СНиП, СТО, Правила и т.д.) требует его соблюдение
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Проверка соомветствия стадии Р проекту

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
После вставки в модель пользовательского узла проверка выдает ошибку что сварка ничего не связывает (Advance Steel 2017) giodat Advance Steel 3 01.07.2016 14:12
Возможность использования инженерно геологических изысканий стадии П для ИГИ для стадии Р.Д. Иван235 Прочее. Архитектура и строительство 4 16.10.2013 22:56
AutoCAD 2013 Rus SP2 СПДС при проверке _audit находит и исправляет ошибки но, повторная проверка опять указывает на тоже zoro ПО от CSoft 10 06.08.2013 00:33
Проверка прочности конструкций в стадии монтажа, транспортировки Нафаня Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 23.05.2013 18:57