| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.11.2017, 02:38 | #1 | |
Переквалифицироваться из прочнистов в проектировщики КМ/КЖ
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 14
|
||
Просмотров: 14435
|
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Из собственного опыта. Машиностроителю довольно тяжело переквалифицироваться в строители. Ибо у меня нет ни малейшего понятия о СНиПах и прочих СП, и никакие расчёты (по машиностроительному) не пройдут - нужна утверждённая сверху "бумажка", которая жестко регламентирует всё и вся.
Если Вы машиностроитель - то переходите лучше в конструктора-машиностроители, меньше вспоминать придётся и переучиваться не потребуется. А по-поводу востребованности прочниста - на hh.ru - 33 вакансии по России, больше всего конечно в Москве. https://spb.hh.ru/search/vacancy?tex..._snippets=true РОСТСЕЛЬМАШ, например, по всей стране прочнистов ищет. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 14
|
Цитата:
Поглядел на досуге учебник КМ - никакого космоса не обнаружил: немного материаловедения и очень много сопромата, теормеха и строительной механики - в этом варюсь уже лет 15. Я сам основное препятствие вижу в нахождении первого места работы по новому профилю. Теория, нормы и правила - гуд, знание софта - вери гуд, но... нет профильной корочки и, главное, опыта - гуляй, Васек. Так сейчас обстоит дело в проектных конторах? |
|||
|
||||
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 14
|
Цитата:
По поводу востребованности прочниста: 33 вакансии на всю страну - это Вы называете востребованностью прочнистов? Поверьте мне, как специалисту, варящемуся в этом котле без малого 15 лет: прочнист - умирающая профессия. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 14
|
ГОСТ,РД, ЕСКД, ЭП, ТП... и Вы меня хотите напугать аббревиатурами?
----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
Выпускники-машиностроители приходят в большинстве своем вообще с нулевым знанием норм и правил (за исключением ЕСКД, пожалуй). В строительном проектировании ситуация сильно отличается? ----- добавлено через ~11 мин. ----- Цитата:
Про востребованность прочнистов: 33 вакансии на всю РФ - это, по-Вашему, востребованность? Батенька, поверьте мне на слово: прочнист - умирающая профессия. Пока они еще живы в авиапроме и в двигателестроении, но и там их дни скоро подойдут к концу. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 14
|
Да это все осваивается, время только нужно. В машиностроении тоже постоянно приходится разбираться с требованиями РД и прочих норм. По-моему, главной проблемой будет найти первое рабочее место: теория гуд, нормы и правила гуд, софт - вообще вери гуд, но без профильной корочки и, самое главное, опыта работы - гуляй, Васек. Так нынче обстоит дело в проектных конторах или у самоучки есть хоть какой-то шанс приткнуться? Интересует положение дел в Питере.
|
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335
|
Я бы поступил следующим образом. Сначала почитал бы постановление правительства о составе проектной документации, потом изучил бы соответствующие статьи градостроительного кодекса, затем внимательно изучил бы примеры работ из портфолио на фрилансерских сайтах. Затем внимательно изучл бы СП 63.13330., СП 16.13330., СП 20.13330. А потом снова изучил бы примеры работ на фрилансерских сайтах с учетом прочитаных СП. После этого я бы попросился в проектный институт поработать за еду. Примерно за пару месяцев я бы уже более менее узнал бы эту кухню и уже можно считаться себя переквалифицировавшимся "специалистом". Потом уже можно переходить на ЗП в другой проектный институт и брать шабашки. На все про все уйдет примерно 6-7 месяцев.
|
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Ну не знаю...мне это не понять, ибо всю жизнь проектировал нестандартное оборудование, причём самое разнообразное: от станков и автоматических линий и до корпусов приборов (на ладони несколько штук умещаются)
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 14
|
А вот это действительно космос. Перед нестандартниками испытываю нечто вроде священного трепета. У меня таких талантов нет - увы и ах.
|
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
Offtop: Прочнист в машиностроении это что считал ?
Я сталкивался с крайне низким уровнем расчётов в машиностроении. Когда перешёл из машиностроителей в КМ/КЖ ничего не мог делать около 2 лет. Если бы не форум, то и лет 5. Помимо специфических заморочек с коэффициентами, на порядок сложнее расчёты. Например, если в машиностроении плевали на динамику и получалось жигули, то здесь так не получится. А динамика бывает очень разной и сложной. В 40 лет этому поздно учиться. Не столько потому что сложно. Сколько потому что невозможно конкурировать со студентами. Ни один здравомыслящий начальник/глав.спец. не будет учить 40-летнего и предпочтёт студента. Если только по блату на специализацию попроще... Вон, например, в жилье нужны конструктора-рисовальщики армирования. Ничего знать не надо, за день учат армировать монолит по чужим расчётам и всё. Или рисовальщики сборного железобетона. Там не знаю, думаю, чуть посложнее, но не намного. Обращаю внимание, что знаний почти никаких не надо (вернее даже вредно с ними приходить на такую работу). По стране тыщи рисуют эту арматуру и большая часть не в курсе про снипы и т.п. Но и тут подстава, автокад умирает... Профессия рисовальщика КЖ погибнет в ближайшие 10-15 лет. По причине уменьшения трудоёмкости рисования резко сократится спрос. Но это шанс приобщиться за эти годы. Там и в расчётчики и ещё куда можно пойти. Но тоже сложно. А ещё этих рисовальщиков берут только с дипломом ПГС. Не знаю почему и зачем. В кризис предложение больше спроса, работодатели выделываются кто как может. А переподготовка от 60 тыр. сейчас уже, наверное. Или в технологи пойти. На стройку. Мастером, например. Тоже непросто, там тоже конкуренция.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
С Tyhig категорически не согласен. Если вы расчетчик, да еще и с опытом, это значит, что у вас есть головной мозг и вы умеете им пользоваться. А это главное. Сейчас бакалавров с дипломом приходится учить балку на двух опорах считать. А у вас строймех и сопромат на ты. Так, что надо устроиться в нормальную проектную организацию, где могут рассказать и показать, поработать год-другой, а дальше все само пойдет вверх. И вы станете сильно отличаться от рисователей палочек и кружочков не умеющих делать расчеты.
С КЖ конечно посложней будет, с КМ попроще, а КМД часто машиностроители делают. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
Цитата:
Советую начать с КМ, там в некотором смысле полегче (один материал). " в 40 лет жизнь только начинается!" Успехов! |
|||
|
||||
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 14
|
Цитата:
Про "на порядок сложнее расчеты" тоже позабавило. Мне приходилось считать статические конструкции (фермы) - объем и сложность на порядок меньше, чем, скажем, при расчете ротора паровой турбины. А что, нынешние студенты - носители какого-то гамма-кода мышления, что их уровень недостижим для инженера с 15-и летним опытом? |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Там были очень хорошие конструктора, опытные, да еще и все их работы проверялись практически на своем Опытном заводе. "Прочнист" собственно был только один. Так ведь каждый конструктор "прочнист", но тот был особо опытный. 300 изобретений. В архитектурно-строительном отделе постоянно не хватало специалистов. Периодически туда переходили "нестандартщики" - хотя бы потому, что зарплата была намного выше. На моей памяти пять человек попытались перейти, но задержались не более, чем на полгода. Казалось бы люди опытные - сопромат, теормех, механику знают. Даже ТММ назубок. А уж чертить умели получше любого строителя. Но не смогли работать. Строительная специфика очень сильная - все эти СНиП, СП и еще десятки НД надо знать назубок, со всеми их особенностями и противоречиями. А еще специфика производственного общения со всеми смежниками - все друг другу что-то должны, и все друг другу не дают. Да и делать надо не только КМ, а всё, да ещё и на стройках бывать и владеть специфичным языком. В общем, мужики сбегали "взад". В свой уютный отдел, где можно раздраконивать своё устройство или часть его и всё спокойно, тихо, хорошо. Один попытался ГИПом работать - вообще ничего не получилось. А потом пришли "святые годы". Ушли с генпроектирования заводы, рухнули объемы. Нестандартка вообще никому не нужна стала. И всех их просто разогнали. А строители - остались, хотя и в меньшем количестве. И самый главный "прочнист" сел вахтером на входе в здание. И то его из жалости туда взяли. Он оклеил вахтерскую каморку своими тремя сотнями свидетельств. А потом вообще умер от тоски. Из всех нестандартщиков остался только один, который транспортом занимался, да и то, потому что сумел переквалифицироваться в технолога широкого профиля. А "профильные корочки" совсем не обязательные. В проектировании вообще "строго по профилю" меньше половины работает, если проверить. Опыт да, нужен. Потому что с первого дня дадут в работу объект, который надо было "вчера" сделать. Никто не даст времени разбираться с НТД. "Библиотечных дней" нет. И подсказать будет некому - не потому, что не захотят - физически некому. На второй день прибежит куча смежников - "Давай подоснову, давай задания, бери наши задания". На третий день вызовет Босс - "Где, на, чертежи?!! Стройка, на, стоит! Нам, на, твои эпюры, на, не нужны, нужны чертежи, на! Просрали все полимеры, на!". А потом (если дотерпишь) еще и тупые "эксперты" будут всякую дурь предъявлять. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 14
|
Цитата:
Но если Вы думаете, что в машиностроении норм и правил, регламентирующих проектирование и расчеты меньше, чем в строительстве - Ваш взгляд на Машино строение несколько идеалистичен, поверьте на слово. И экспертиза там есть - будьте-нате. Выдают аж целые тома замечаний - и сиди, жонглируй нормами и отписывайся. А уж про общение с производственниками.. с технологами, например я и не говорю. Да, понадобится время на освоение норм - весь вопрос, сколько. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~29 мин. ----- Цитата:
Или профильные корочки формально необходимы только ГИПу? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,982
|
DPF, почему-то мне вспомнилась такая своя жизненная история. В студенческие годы мы любили в картишки перекинуться, не на деньги, конечно, обычно играли в "Тысячу" втроём, когда третий наш компаньон приезжал на каникулы из Питера. А как-то раз возвращается наш студент с военных сборов (у них была военная кафедра) и говорит, что его в поезде научили в преферанс играть, не желаете ли пульку расписать? А лично первый раз название такой игры слышу, но мы конечно - "давай, давай, раздавай, сыграем в преф", и что ты думаешь, после первой раздачи я уже умел играть в преферанс, даже кажется не проиграл в тот раз, но это как карта идёт.
По делу. DPF, начни разглядывать типовые серии и типовые проекты, если будет понятно, картинки будут радовать глаз - половина сделана, можно уже идти в наймиты. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Из прорабов в проектировщики? | Интеллигентный прораб | Профессии и трудовые отношения | 142 | 19.05.2019 00:38 |
Должны ли проектировщики прописывать объемы? | solnsce28@ | Организация проектирования и оформление документации | 4 | 29.12.2015 11:33 |
Правильно ли проектировщики приняли фундамент под дизельгенератор (1 МВт)? | zzzmike | Основания и фундаменты | 5 | 27.05.2014 15:05 |
Срочно нужны инженеры проектировщики. Зарплата от 2000$ | Алексей_Ф | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 02.09.2004 16:04 |