[Илья777]

Здравствуйте! При подписании договора в фирме мой оклад был указан 12000 рублей, а остальное премиальными на усмотрение директора. Мне сказали, что зарплата абсолютно белая, но почему-то я не верю в это. Как это проверить?
P.S. Зарплату дают раз в месяц (без аванса) и задерживают её на 3 месяца.

[Art1st]

Offtop:

а их производительность напрямую зависит от руководителей

Месье, у вас очень изящное чувство юмора.

[alekseev]

Сообщение от Boris_1 Зачем работать в компании, где задерживают ЗП?

зарплаты в среднем выше по городу. А вообще на мой скромный взгляд формируется исключительно рабская зависимость от работодателя. Все лижут галифе нашему руководству

И да, сам работаю с задержкой в зп и не понимаю почему. ) Смысла в этом не вижу

[Сергей812]

Сообщение от Колян Почему огромная? Если в фирме 100 проектировщиков, подсчитай сколько им в месяц нужно платить, а их производительность напрямую зависит от руководителей. Работнички могут сидеть на форуме и посты строчить о плохой жизни, а могут чертежи чертить и деньги зарабатывать. Всё окупится если поднять их производительность всего на 4%. На самом деле нужно даже меньше, т.к. многие деньги тратятся на аренду и прочее.

Речь шла о гарантиях выплаты со стороны работодателя. Темой ветки не являются организационные вопросы)

[Колян]

Сообщение от Сергей812 Речь шла о гарантиях выплаты со стороны работодателя. Темой ветки не являются организационные вопросы)

А какие могут быть гарантии у работодателя, если работники ничего не будут делать? Ничего и не получат ))

[Homel]

Сообщение от alekseev зарплаты в среднем выше по городу. А вообще на мой скромный взгляд формируется исключительно рабская зависимость от работодателя. Все лижут галифе нашему руководству И да, сам работаю с задержкой в зп и не понимаю почему. ) Смысла в этом не вижу

Offtop: Если дальше копать, то не рабы только 1% населения планеты =))))

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Колян А какие могут быть гарантии у работодателя, если работники ничего не будут делать? Ничего и не получат ))

Это проблема фирмы, рабочих еще можно опрокинуть, а вот с офисными работниками все сложнее, вот и прибегают ко всяким схемам =)

[Pum-purum]

Переформулирую вопрос: как защитить себя от кидалова, когда предлагают з/п в 150-200 т.р.? Понятно, что когда работаешь за 20.000, такие проблемы не волнуют. Но тут-то совсем другой масштаб...

[Сергей812]

Кто работает за такие з/п - обычно уже имеют "завязки" в своей области трудовой деятельности, через которых и выясняет - как в реальности обстоят дела в фирме. Но если будут предлагать полностью белую и пушистую з/п - лучше не отказываться

[Колян]

Сообщение от Pum-purum Переформулирую вопрос: как защитить себя от кидалова, когда предлагают з/п в 150-200 т.р.? Понятно, что когда работаешь за 20.000, такие проблемы не волнуют. Но тут-то совсем другой масштаб...

Если работник стоит таких денег, то ему их будут платить. Точно так же как и при других зарплатах.

[Сергей812]

Сообщение от Колян Если работник стоит таких денег, то ему их будут платить. Точно так же как и при других зарплатах.

Работнику будут платить больше среднерыночной только в двух случаях - или с его уходом фирма окажется в глубокой заднице (т.е. не найти быстро замену такому уровню специалисту) или если он чей-то родственник/знакомый. Меценатство сейчас не в моде, тем более среди работодателей)

[Работнег]

Хочу уточнить, какие ещё "бонусы" кроме как гарантии выплат зп даёт белая зп. Мой руководитель делает искренне удивлённое лицо, когда я его спрашиваю о белой зп, говорит ты же в декрет всё равно не пойдёшь...
При сравнительно небольших зарплатах кидать сотрудника на деньги после его увольнения руководству не выгодно, ведь сотрудник может затаить обиду и пойти к примеру в соответствующие органы с жалобой. Наверняка фирма никаких финансовых потерь не понесёт, но проверки могут не мало нервов потрепать. Да и оставшиеся сотрудники крепко задумаются о целесообразности оставаться там работать.

[vanAvera]

Сообщение от Art1st Абстрагировано: И разумеется, при стандартной задержке в месяц (за сентябрь получаем в октябре) и работе "в серую", если задержка поверх стандартной уйдет еще на месяц - можно искать новое место. Ибо на день сегодняшний вы работаете бесплатно уже месяц (при соотношение белой и черной части 1 к 1, как это обычно бывает). А если цифра задолжности уйдет за 3 месяца, то это еще и в ноль срежет выплаты по не потраченным отпускам, ибо там берется средняя зп за последние 3 месяца, которая у вас будет равна выплаченной крохотной белой части по факту расчета. Т.е. было у вас 15+15, 15+15, 15+15, потом случилась беда и задержали на 3 месяца. При увольнении в расчете за последние три месяца будут 15, 15, 15. И ваши негуленные за 5 лет отпуска в кол-ве, месяцев 2х, тоже посчитают как-будто по 15. Итого сосчитайте на сколько тут зарплат нагреть можно каждого сотрудника. При хотя бы 4х месяцах задолжности и 2х месяцев отпусков, побреют немного не мало на 3 полных зарплаты. Причем, абсолютно законным путем. Такие вот законы. Надеюсь, ничего не напутал.

Конкретно:
Имею критерий - 2 месяца. Если идет задержка зп более этого срока - собираю чемодан. Потому что это означает или свинское отношение работодателя (а нам такое не нужно) или серьезные проблемы в организации. Данный срок сформировался в период известно каких событий 2008-2009 годов при острой нехватке денег по семейным обстоятельствам. Задержка на 2 месяца означает, что за август вам не заплатили в первой половине ноября, т.е. если вы уволитесь мгновенно и вас задержат еще на 2 недели по закону, а также ничего не заплатят при увольнении, при этом вы сразу идете на новое место - это уже начало декабря, то первую новую зп вы получите к середине января (аванс не считаем - он обычно небольшой). Т.е. фактически у вас должен быть запас на 4 месяца минимум. Можно еще учесть понижение зп на испытательный срок - и либо качественнее всех лизать галифе на старом месте, либо держать нос по ветру и не тянуть кота за хвост.
Туча записей в трудовой - могут напугать, но, как показывает практика, если есть руки, мозги и желание - в этом нет проблем. Меня лишь однажды не взяли из-за трудовой (формально так объяснили; раскрученное архбюро искало специалиста на все руки), но я абсолютно не жалею (на тот момент в этой конторе из конструкторов было лишь несколько молодых девочек). Возможно, будут проблемы пробиться через сайты вакансий и тд, но достойную работу обычно ищут по персональным контактам

[Сергей812]

Сообщение от Работнег Хочу уточнить, какие ещё "бонусы" кроме как гарантии выплат зп даёт белая зп.

1. Например, если заболеете, не дай бог - в шаражках могут спокойно платить, исходя лишь из оффициалки. Поэтому начинаются эпидемии простудных заболеваний в офисах - потому что выгоднее переходить на ногах, попутно щедро делясь с коллегами.
2. При белой з/п отпускные спокойно получите на карточку, в шаражках -нередко надо выпрашивать.
3. Меньше у начальников возможностей манипулировать вами за счет угроз невыплаты "премий", можно планировать более спокойно семейный бюджет.

[DEM]

Сообщение от alekseev Белая. Оклад 5000р. До 20-30 т.р. набирается коэффициентом (тоже в белую). Задержка на сегодняшний день 3 месяца.

Блин ребята вы что в 90-х ещё работаете?

[arch]

Сообщение от DEM Блин ребята вы что в 90-х ещё работаете?

Тоже удивлён. Тем более столица.

[alekseev]

Сообщение от DEM Блин ребята вы что в 90-х ещё работаете?

Когда устраивался, такого не было. Работаю там всего 7 месяцев, опять получается беготня. Запись в трудовой, отработал недолго и так далее.
Пока терпение есть, но работать уже не интересно

P.S. Я работаю сейчас не в Питере.

[Сергей812]

Сообщение от arch Тоже удивлён. Тем более столица.

Есть такие шаражки в Питере, к сожалению. С бесконечной текучкой и кидаловом. Выживают в основном за счет вчерашних студентов и приезжих, кто еще не освоился на этом рынке труда.

[DEM]

Сообщение от alekseev Когда устраивался, такого не было. Работаю там всего 7 месяцев, опять получается беготня. Запись в трудовой, отработал недолго и так далее. Пока терпение есть, но работать уже не интересно P.S. Я работаю сейчас не в Питере.

Не давно был в Оренбурге.
ТАк там вроде как проектировщикам уже и 35-50 предлагают.
Сам правда не узнавал, белая или серая, но знаю что те кто связаны с Газпромом так и по более получают...
Правда Газпромом эт для блатных в основном работа, там за довольно простые объекты немало платят очень даже не плохо...

[Daniil'85]

Блатные проектанты? О_0
Эпюры на коленях набиты?

[Bull]

Сообщение от Pum-purum Переформулирую вопрос: как защитить себя от кидалова, когда предлагают з/п в 150-200 т.р.?

Только узнав реальную ситуацию у работников. Поменяв не одно место работы, уже по "мордам" работников составляю какое-то первоначальное представление. Ну и, само собой, работать надо самому будет, а не в форумах сидеть ))

[генплан]

Сообщение от Daniil'85 Блатные проектанты? О_0 Эпюры на коленях набиты?

Арматурные каркасы монолитных куполов