Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Трещина в потолке по центру

Трещина в потолке по центру

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.02.2016, 03:23 #1
Трещина в потолке по центру
electrique
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 2

Сегодня увидел трещину в потолке в туалете!! (трещина по центру прямоугольная, с развлетвением).
"На фото нарисовал". Такой вопрос: Не рухнет ли потолок??И стоит ли вызывать экспертов для диагностики??Рисунок приложил! заранее спасибо за советы и ответы!!
P.S Судя по всему у соседа там туалет стоит.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 332
Размер:	36.0 Кб
ID:	165664  

Просмотров: 4437
 
Непрочитано 20.02.2016, 18:43
#2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


трещины широкие?
сколько лет дому?
какие плиты перекрытия, из чего наружные стены?
какие размеры туалета? в смежных с туалетом помещениях трещин нет?
mainevent100 на форуме  
 
Непрочитано 20.02.2016, 18:51
#3
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Информации мало чтобы не сказать что ее нет вообще. Пока можно отнести и к трещинам штукатурки потолка.

Если дом изначально жилой (не особо важно, панелька 70-ых, царского времени или современный монолит) то квартиры по вертикали идентичны и конечно сверху туалет соседа. И если даже наверху пошла основательная реконструкция то стояки вроде остались на своих местах и существенного изменения планировки в данном участке не предполагается.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2016, 22:55
#4
electrique


 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 2


Трещины не широкие примерно (1-2мм не больше)
, дом был построен где-то 1973-76 не раньше
Из чего сделанные плиты не знаю(не разбираюсь)
Размеры туалета(1x1.5)
В смежных помещениях без трещин
Больше всего заинтересовало по центру трещинна, именно там где похоже унитаз установлен

----- добавлено через ~2 мин. -----

ну дом 9-ти этажка(в 70-х построенна)
На ваше мнение, стоит ли вызывать экспертов?? или это лишнее??

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Информации мало чтобы не сказать что ее нет вообще. Пока можно отнести и к трещинам штукатурки потолка.

Если дом изначально жилой (не особо важно, панелька 70-ых, царского времени или современный монолит) то квартиры по вертикали идентичны и конечно сверху туалет соседа. И если даже наверху пошла основательная реконструкция то стояки вроде остались на своих местах и существенного изменения планировки в данном участке не предполагается.
ну дом 9-ти этажка(в 70-х построенна)
На ваше мнение, стоит ли вызывать экспертов?? или это лишнее??
electrique вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2016, 23:41
1 | #5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Если
а) плита в тех зданиях 70х годов скорее всего ж.б. около 80-180 мм толщиной
то
1) треугольные трещины - следствие превышения допустимой нагрузки на перекрытие (сделали бассейн вместо ванной, например) или снижения допустимой нагрузки (например при замене унитаза сверху раздолбали не только пол, но частично тронули плиту по верху).

В общем, голосую за унитаз. Больше вроде бы и нечему там ломаться.

Что теперь делать.
В принципе, конечно, можно изнасиловать соседа. Заставить его снять унитаз и отремонтировать плиту перекрытия.
Но думаю, что в туалете никогда не будет распределённая (условная немного) нагрузка 150 кг/кв. м. Посему превзойдён запас плиты по трещиностойкости, но не по прочности или вертикальной деформации. Предлагаю просто заставить соседа замазать потолок вам.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2016, 12:41
#6
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


9-этажка 9-этажкой но все-таки неплохо знать, панелька или кирпич. В панельке перекрытие предположительно жб плита около 120 мм толщиной (выше уже написали), в кирпичном скорее всего пустотка 220 мм высотой.

Такие трещины характерны при деревянных перекрытиях когда в следствие постоянных протечек дерево прогнило уже совсем и скоро сосед вместе с унитазом провалится в Вашу квартиру. Но как так прохудить жб плиту плохо себе представляю, особенно что плита обычно не размера туалета. Хотя, если дом собран из готовых 3-мерных элементов, всякое может быть, в этом конструктиве совсем не силен.

Да и еще - трещины в штукатурке потолка или прямо в плите перекрытия? Туалет отдельная кабинка (можно определить про обрамлению дверного проема например) или отдельно построенными перегородками?
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2016, 13:40
#7
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165


Стоит вызывать ГЖИ и понуждать управляйющую организацию ремонтировать.
singelschucher вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2016, 19:34
#8
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Предлагаю просто заставить соседа замазать потолок вам
Tyhig, вот представь себе эту ситуацию - живешь, никого не трогаешь, вдруг прибегает сосед снизу и говорит "у меня в потолке трещины, ты виноват, тебе и замазывать". Пойдешь?
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
треугольные трещины - следствие превышения допустимой нагрузки на перекрытие
да, форма трещин настораживающая, но все-таки есть вероятность, что это всего лишь штукатурка от влажности потрескалась.
Цитата:
Сообщение от electrique Посмотреть сообщение
Трещины не широкие примерно (1-2мм не больше)
1-2 мм - достаточно широкие. лезвие ножа входит в трещину? если да, то на какую глубину?
mainevent100 на форуме  
 
Непрочитано 21.02.2016, 21:23
#9
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
никого не трогаешь
Когда прибегает сосед снизу с таким известием, данное утверждение можно начинать считать ложным.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2016, 22:31
#10
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от electrique Посмотреть сообщение
P.S Судя по всему у соседа там туалет стоит.
Да бросьте в туалете унитаз, не верю))
Скажите соседу сверху чтобы горох по меньше ел.
Ну а если по делу, то у вас там небось гипсолитовая сантехкабина, а их и с новья треснутые ставили.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2016, 12:02 Старое здание провис потолок
#11
Ученик, учитель


 
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 69


Раз тема эта заглоха, а не хороший админ побрил в создании тем, отпишусь тут .
Дом 50-ых годов постройки - деревянные перекрытия. В силу ряда обстоятельств ( течь с крыши и тд. ), балка одна провисла вместе с ней потолок. Конструкция потолка с низу верх - Штукатурка- дранка , доски и перекрытия - полу брус ( 13*8 ) ( он и сгнил ) засыпано все шлаком сверху мин вата старая.

Можно как-то усилить балку не разбирая потолок . Я склоняюсь к замене балки ( делать так делать ), но как и всем надо дешевле )
видимо померла вторая балка от торцевой стены ( 110 мм от стены ) длина 4.50 . Можно-ли вместо шлака, мин вату ( Какую и сколько слоев) в качестве утеплителя снизу и сверху зашить ОСП или ДСП или она будет преть ? , что бы было быстрее и не накалачивать доски. Новую балку оборачивать в рубероид, хотя бы со стороны квартиры. ? Ближе к лету в доме будет кам ремонт крыши, и кажется мне что полетят еще балки ...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160329_104115.jpg
Просмотров: 80
Размер:	175.3 Кб
ID:	167734  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160329_104406.jpg
Просмотров: 55
Размер:	130.4 Кб
ID:	167736  
Ученик, учитель вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2016, 12:09
#12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от Ученик, учитель Посмотреть сообщение
не хороший админ побрил в создании тем
вот это зря
Цитата:
Сообщение от Ученик, учитель Посмотреть сообщение
Конструкция потолка с низу верх - Штукатурка- дранка , доски и перекрытия - полу брус ( 13*8 ) ( он и сгнил ) засыпано все шлаком сверху мин вата старая.
Надо разобрать покрытие, удалить засыпку. Тогда уже по состоянию балок принимать решение.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ученик, учитель Посмотреть сообщение
усилить балку не разбирая потолок
тут возможны варианты. первоначально следовало бы определить ее тех состояние

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ученик, учитель Посмотреть сообщение
Можно-ли вместо шлака, мин вату
нужно. это, кстати разгрузит перекрытие.
ятп. на фото - помещения холодного чердака?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2016, 12:16
#13
Ученик, учитель


 
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
вот это зря

Надо разобрать покрытие, удалить засыпку. Тогда уже по состоянию балок принимать решение.

----- добавлено через ~2 мин. -----

тут возможны варианты. первоначально следовало бы определить ее тех состояние
Да плохо все, по моему, она между состоянием трухи и вроде твердая ))) . Но "заказчик" хочет, малыми затратами обойтись )).
Мне же надо , сделать хорошо и быстро, по этому балку ладно уговорю поменяем и думаю надо сразу две менять ( потолок из щитов ) которые засыпаны шлаком.- соотвественно один щит полностью переделать с заменой двух балок- внизу можно, ДСП прибить с сверху мин ваты сколько ? и по верх еще дсп - так как будут ходить люди, будет преть внутри конструкция ?

ЕСть фото у кого уже переделанного перекрытия
Ученик, учитель вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2016, 12:18
#14
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от Ученик, учитель Посмотреть сообщение
будет преть внутри конструкция ?
да с чего? пароизоляцию со стороны тепла, а сверху ГИ и ремонт кровли или тазики.
...или хочется изменить температурный режим?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2016, 12:19
#15
Ученик, учитель


 
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 69


вот еще фото ( правая балка ниже - думаю она и померла ) ( палка торчащая, с квартиры засунул )
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160329_103700.jpg
Просмотров: 65
Размер:	198.1 Кб
ID:	167738  
Ученик, учитель вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2016, 12:23
#16
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Ученик, учитель Посмотреть сообщение
Можно-ли вместо шлака, мин вату ( Какую и сколько слоев) в качестве утеплителя снизу и сверху зашить ОСП или ДСП или она будет преть ?
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
нужно. это, кстати разгрузит перекрытие.
Снизу под минватой надо сделать пароизоляцию (полиэтиленовой пленки достаточно). Еще лучше вообще обернуть минераловатные плиты в полиэтилен полностью (будет "мягкая" сэндвич-панель). Толщины в 150-200 мм достаточно для средней полосы России, если климат суровее - надо больше. Минвату брать не рулонную, а матами, объемный вес 25-50 кг/м3.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2016, 12:24
#17
Ученик, учитель


 
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
да с чего? пароизоляцию со стороны тепла, а сверху ГИ и ремонт кровли или тазики.
...или хочется изменить температурный режим?
ладно хорошо я вечером еще скину пару чертежей как вижу )) , а вы опытным взглядом скажите да нет ))
Ученик, учитель вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2016, 12:24
#18
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от Ученик, учитель Посмотреть сообщение
она между состоянием трухи и вроде твердая ))) . Но "заказчик" хочет, малыми затратами обойтись )).
а какие там доп траты? на минвату?. Если уж переделывать в эксплуатируемый этаж - то можно еще и увеличить высоту потолка нижнего помещения.
Цитата:
Сообщение от Ученик, учитель Посмотреть сообщение
( палка торчащая, с квартиры засунул )
это как?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2016, 12:28
#19
Ученик, учитель


 
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
а какие там доп траты? на минвату?. Если уж переделывать в эксплуатируемый этаж - то можно еще и увеличить высоту потолка нижнего помещения.

это как?
переделывать в этаж чердак не будут, просто на дворе 21 век, новые материалы. Охото - без пыли, быстро, не колотить же новый щит с дранкой и доски не набивать ))) . Ладно я к вечеру начерчу скажите да, нет ) .
Нижние доски не плолтно были прибитты, после демонтажа штукатурки - посыпался шлак в квартиру
Ученик, учитель вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Трещина в потолке по центру

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опасна ли трещина в потолке spiderman Конструкции зданий и сооружений 8 15.02.2015 22:00
Трещина в заливном перекрытии, опасно ли? kmax1980 Обследование зданий и сооружений 13 03.11.2014 09:02
Не характерная поперечная трещина по ригелю.....как образовалась и что делать с ригелем? L`esprit Обследование зданий и сооружений 12 29.10.2014 05:44