| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Кто как проверяет расчеты?

Кто как проверяет расчеты?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.07.2008, 14:17 #1
Кто как проверяет расчеты?
Regby
 
р. Татарстан
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 4,840

Даже не знаю имеет ли смысл открывать данную ветку - захочется ли специалистам делиться профессиональными секретами?...
но тем неменее... как кто проверяет свои расчеты?

Ведь наверняка же какие-то ручные проверки каркаса всегда ведуться
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Просмотров: 4211
 
Непрочитано 10.07.2008, 15:16
#2
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Я эпюры усилий открываю и самые характерные величины на глаз вычисляю прибл. методом и сравниваю грубо. Проверяю картину моментов на соответствие задуманной схеме. Проверяю направления и величины перемещений "верных" точек на соответствие здравому смыслу.
В-общем, если есть грубая ошибка, это видно... А точнее и не надо. Главное, нагрузки грамотно собрать - это уже половина успеха.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2008, 20:11
#3
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Разумеется, ведутся.
Литературы полно, статика она и в Африке статика.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2008, 20:24
#4
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Разумеется, ведутся.
Литературы полно, статика она и в Африке статика.
Ответ, достойный опуса

Делаю где-то как Ильнур. Но очень не люблю проверять расчеты таких штук как Кристалл, ЛИР-СТК, Арбат, ЛИР-АРМ, МОНОМАХ и т.п., т. е. делать пересчет вручную по сниповским формулам. В душе очень надеюсь, что все эти программки не врут. А то блин...
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2008, 21:57
#5
опус


 
Сообщений: n/a


Vavan Metallist!
Покрути схему, как тебя учили, плоскую - ее легче анализировать. Посмотри правильно ли построились эпюры! В конце концов, всегда можно ввести допуск на упрощение схемы до примитива - что бы поймать ошибку на порядок.

Offtop: И заодно на кошках тренируйся!
 
 
Непрочитано 11.07.2008, 06:46
#6
Costa


 
Регистрация: 04.04.2006
Новокузнецк, фио Меляйкин К.В.
Сообщений: 63
<phrase 1=


Первым делом проверяю перемещения, если какой-то узел вылетает - это сразу видно. Затем проверяю суммарные узловые нагрузки - считаю приближенно вручную какой должен быть вес у всего здания по отдельным загружениям и сравниваю с суммарными узловыми нагрузками в протоколе, так можно избавиться от грубых ошибок при задании нагрузок. Еще один способ состоит в задании пространственной схемы, в плоской нельзя учесть некоторые нюансы. Неплохо получать собственные формы колебаний, даже если нет динамического воздействия - позволяет сразу увидеть "слабые" места схемы. Если в какой-либо программе в первый раз подбираете сечения элементов, то обязательно делайте вручную расчеты по СНиП - нередки ошибки в программах по конструктивным расчетам. Кручу здание в перспективе - в изометрии не все можно рассмотреть внимательно, в основном это касается ориентации сечений и наличия элементов. Самое главное не бояться спрашивать, даже если вопрос кажется простым. Коллега посмеется - прокурор нет.
Costa вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2008, 09:37 Кто как проверяет расчеты?
#7
shakuredo


 
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 19


было писано...

... как кто проверяет свои расчеты?

Стараюсь прежде всего добиться
точности в геометрии расч.схемы.
Для этого прокручиваю её со всех сторон
в 3д-виде -- если что не так, зачастую там
видно. Обязательно создаю и просматриваю txt-вариант исходного файла - очень многое
можно узреть - например, "лишние" втесавшиеся элементы с неведомым номером
КЭ.

Просто вручную (пальцем) пересчитываю
узлы и элементы - совпало ли с машинным?

В режиме "фонарика" тыкаю произвольно
по каким-либо элементам - так зачастую
выявляются "двойники" в одних и тех же узлах
(в Лире) ... ну и т.д.

и уж потом проверяю на тему правильности
получившихся усилий и их оценке на глаз.
shakuredo вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2008, 11:26
#8
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от опус Посмотреть сообщение
Vavan Metallist!
Покрути схему, как тебя учили, плоскую - ее легче анализировать. Посмотри правильно ли построились эпюры! В конце концов, всегда можно ввести допуск на упрощение схемы до примитива - что бы поймать ошибку на порядок.

Offtop: И заодно на кошках тренируйся!
Опус, рад слышать (это образно конечно "слышать")! Как отдохнул?
После твоего этого сообщения забираю первый абзац поста 4 обратно! Хотя... пусть будет. Кошки почитают.
Согласен с тобой, на плоских простых схемах легче ловить грубые ошибки. Да в принципе и на пространственных по формам эпюр можно многое сказать. И по характеру напряжений в пластинах и объемниках.
И еще: тут говорили об прокрутке в 3Д - согласен на все 100 и пользуюсь постоянно. В этом деле (в одном из немногих имхо) СКАД отправил ЛИРУ в нокаут: вьювер у него супер! В ЛИРЕ какой то несуразный, так уже не делают.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2008, 12:46
#9
опус


 
Сообщений: n/a


Offtop: Vavan Metallist!
Отдыхаю не я, а Jeka!, которому ты вопросы задаешь! Я, как тебе известно, на них никогда не отвечаю! Привычка!
 
 
Непрочитано 11.07.2008, 13:05
#10
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 450
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


Самое лучшее (как я делаю) после расчета в Скаде , Лире и т.д.
1) Проверить напряжения, усилия, перемещения. И уже исходя из здравого смысла, увидеть подозрительные места (где какие-то пики).
2) Перепроверить какие-то элементы(балки , колонны и т.д.) , вручную собрав нагрузку , и просчитав в том же Кристалле или Арбате.

Offtop: в Скаде подбор сечений металлокаркаса врет(по крайней мере на той версии где подбирал =) ), поэтому лучше подбирать вручную по усилиям.

армирование, вроде получается правдоподобным...
Semvad вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2008, 17:22
#11
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от опус Посмотреть сообщение
Offtop: Vavan Metallist!
Отдыхаю не я, а Jeka!, которому ты вопросы задаешь! Я, как тебе известно, на них никогда не отвечаю! Привычка!
А что такое offtop?
А-а-а? Тада понятно.
Блин. Ето что же получается, Jeka так от моих вопросов устал?
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2008, 21:42
#12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


По теме: На скаде 11.1 критические факторы при проверке сечений в постпроцессоре на 2-15% выше, чем на скаде 7.31. Пока не добрался до сути. Мысли имеются.
А вот подбором сечений автоматическим никогда не пользовался - слишком тупо.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Кто как проверяет расчеты?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Кто как понимает конструирование, проектирование, моделирование BM60 Разное 14 30.04.2008 21:59
п.2.15 СНиП II-7-81* учет кручения. Кто как? Jull Прочее. Архитектура и строительство 8 10.09.2007 22:19
Кто как исправляет ошибки на "бумажной" версии чер Garbag AutoCAD 21 10.02.2005 10:14