|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Вполне возможно, что так говорят специально, чтобы проверить "твердость" твоего знания. Если это сказал препод, то надо было ему ответить: "потому что это алгебраическая разность ..."
Мне в этой связи вспоминается из моей практики, как завкафедрой геодезии на экзамене дал одной девушке ключи от кладовки и сказал, чтобы она принесла оттуда визирную ось. Она, бедняга, взяла их, вышла из аудитории, а, вернувшись, сказала, что её там нет, за что получила неуд...
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
mechanic engineer Регистрация: 18.12.2007
Ukraine
Сообщений: 424
|
Цитата:
Коллега, зачем столько эмоций и категоричности в отношении девушки и (возможно) учебного материала? Посадки H11/a11 <...> -- соединения рессорных и тормозных подвесок, шарнирных неответственных болтов, подшипников тормозных валов и пр. Перечисленные посадки не являются предпочтительными <...> В.Д.Мягков Допуски и посадки, Л.:Машиностроение, Ленинградское отделение, 1979,том 1, стр.318 Как Вы посоветуете девушке воспринимать подобную инфомацию? Не вникая в ньюансы дискуссии, хотелось бы все же сказать, разумеется, что посадка (и размер с соотв. полем допуска и квалитетом) может быть весьма редкая, но она есть.
__________________
One thing I can tell you is you got to be free... (John) Последний раз редактировалось rocker, 14.05.2010 в 15:31. |
|||
|
||||
Цитата:
В чертежах еще и не такое бывает, а то что резьба М14 вполне нормальная и довольно часто встречается, это еще что. Мне попадалась резьба М-5,78 Вот так-то и ведь обосновал конструктор для чего именно такую сделал. И сделали слесари и я её живьем видел.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
mechanic engineer Регистрация: 18.12.2007
Ukraine
Сообщений: 424
|
Коль Вы, коллега, упомянули резьбу, то я бы еще посоветовал уважаемому BM60 ознакомиться с:
В.Д.Мягков Допуски и посадки, Л.:Машиностроение, Ленинградское отделение, 1979, том 2, стр.759...764. Здесь есть даже М6,5; ... М13; М13,5; ... М14,5 ... ГОСТ16867-71
__________________
One thing I can tell you is you got to be free... (John) |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
rocker, это однозначность. И она за тем, коллега, чтобы человек понимал разницу и условия применения. Но вопрос изначальный был не о "соединениях рессорных ...", а об обозначении 128js10, а потом и "а" 10-го квалитета.
Посоветую девушке не воспринимать эту информацию, а лишь подробно впредь описывать свой вопрос! Чертежа нет, вопрос есть, с чем связан вопрос, ... Иначе говорить приходится абстрактно, теоретически и даже категорически. А вот, почему после ты не пишешь вместо многоточия в угловых скобках? Оно ведь принципиально важно: Цитата:
При 128H11/d11 этот макс. зазор будет 0,25+0,395=0,645 мм. Но для ж/д 0,645 маловато (вполне вероятно) всё таки. Для практики это знать полезно. Но применять так или эдак - решает всё-таки конструктор. Для чего вообще придумали "предпочтительные" посадки? Чтобы морочить голову студентам и инженерам НЕпредпочтительными? Тогда для чего придумали СИСТЕМУ взаимозаменяемости? А теперь советую девушке всегда ориентироваться при выборе посадок на предпочтительные ряды. А если широкоходовые посадки применяют в неких специфических отраслях (МПС, например, о чем в её сообщениях ни слова!), то просто знать, что всегда бывает замена на предпочтительную посадку. Эта посадка не просто "весьма редкая", она просто специфического применения, поэтому её нет в ряду предпочтительных. Ладно, ясность без участия автора прояснилась, страсти, полагаю, закончились. Поздравляю и снимаю свою категоричность - есть посадка (в списке), но её применение специфично, а не массово. Я-то сдаюсь, убедили насчет а11, а вот полей допуска "а10" и "js10" (она плотная и класса переходых!) не вижу!!! Но заинтриговали, посмотрю при случае в других источниках. Ну "задавили" прям! В ОБОСНОВАННОМ случае и я М17,5х1,25 поставлю. Не об этом речь-то. О вдумчивости и обоснованности, всё же. Ну и что, что М14 значится?
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download Последний раз редактировалось BM60, 14.05.2010 в 22:45. |
|||
|
||||
mechanic engineer Регистрация: 18.12.2007
Ukraine
Сообщений: 424
|
Коллега, я не сомневаюсь в Вашей квалификации, но если Вы решили прочитать девушке мини-лекцию по допускам и посадкам (а именно так я и понял), то и упрощать нельзя. Вы советуете девушке, которая, по всей видимости вообще не знает что такое номинальный размер, допуск, посадка, квалитет, поле допуска, etc, ориентироваться при выборе посадок на предпочтительные ряды. Вы полагаете, она Вас сможет понять?
__________________
One thing I can tell you is you got to be free... (John) |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Полагаю (надеюсь), что теперь уже да. Она же сказала, что знает "систему отверстия" и "систему вала". А это, знаешь ли, о многом говорит. Просто запуталась маленько. Новое обозначение, кажется, её смутило. Нчего, завтра будет понимать лучше, а послезавтра - больше. Если читать будет означенные книжки и не поддаваться провокации препода-"мучителя"
А упрощать как раз можно, и именно на начальном этапе, чтобы каша в голове не случилась. Постепенно усложним ей задачки, если захочет...
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Не, спорить не надо - он знает больше! Надо объяснить, почему ты считаешь, что так правильно. А для этого надо разобраться в своем вопросе. А для ЭТОГО надо точно его сформулировать.
Давай теперь сначала. Как-что-о чем тебя спросил препод? Может, ты его вопрос не так поняла? Переспроси, не стесняйся! Какой профиль обучения твоего? Вот тут пара книг-справочников - может язык попроще гостовского будет: http://www.zodchii.ws/poisk?cx=partn...chii.ws%2F#744
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download Последний раз редактировалось BM60, 14.05.2010 в 16:46. |
|||
|
||||
mechanic engineer Регистрация: 18.12.2007
Ukraine
Сообщений: 424
|
Коллега BM60, вот видите в какой отрасли работает наша девушка? Вы и теперь считаете, что размер с полем дапуска а и квалитетом 10 из области фантастики?
__________________
One thing I can tell you is you got to be free... (John) |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Дорогой rocker, я изначально догадался, что уважаемая 4edi студентка - раз, и не маашиностроитель - два, а также чуть погодя понял, что её просто тестируют.
Вот сейчас открыл Козловского Н.С. и Ключникова В.М. "Сборник примеров и задач по курсу "Основы стандартизации, допуски, посадки и технические измерения", 1983 г. И бог мой, вижу поля допусков а9 и а11, а также пресловутые js01-js17, но эти js классов 01-3 и 8-17 не предназначены для посадок (выделено мной - потому, наверно, я и утверждал, что это гвупость). И эта таблица ссылается на ГОСТ 25347-82. Но есть еще и СТ СЭВ 144, 145, и т.д. А теперь я также вижу, что деревообрабатывающей отрасли вполне могут применяться такие несвойственные для машиностроения поля допусков - что ж, это условие спицифики, вполне можети так быть. Ведь для пластмасс есть свои особенности и свои Нормы. В общем, теперь я не считаю а10 из области фантастики, но полагаю, что это из области специфики. Хоть пока в своих тоннах томов а10 я не вижу. Цитата:
И еще одно напутствие. 4edi, ОБЯЗАТЕЛЬНО найди Гжирова "Краткий справочник конструктора". И если он 1983 года издания, прочти страницы 72-76 (глава 3.8 "Хар-ка и области применения посадок по ЕСДП СЭВ"). Для ориентировки при выборе - это самая главная глава! Пока я не нашел поля допуска 128а10, чтобы тебе сказать точно в.о. и н.о. для размера 128 мм. Но миллимет ров в этом обозначении не должно быть. Хотя в деревообработке, допускаю, может быть, если орсновная единица измерения см или м. Кстати, поищи в Интернете на ключевое слово "допуски в деревообработке" и "посадки в деревообработке. Или сразу погуляй по ссылкам в моей подписи. Вот написала бы сразу о своей отрасли и специфике, не спорили бы тут междлу собой. Пиши, ежели что. 4edi, глянь-ка сюда: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...&lr=213&ex=v11 - допуски и посадки справочник скачать. А это тебе подарок: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...A%D0%B5&lr=213 - допуски и посадки в деревообработке. А тут: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...2%D0%B5&lr=213 - допуски и посадки в мебельном производстве. А чтобы голова "кругом пошла", каждый из этих запросов повтори в Гуглях - там алгоритм несколько иной и найдется больше. Еще один "довесок" тут: http://www.complexdoc.ru/search_resu...B9%D1%82%D0%B8 - 29 ГОСТов по допускам и посадкам (для дерево... есть, однако), Который тут: http://www.complexdoc.ru/ntdpdf/4864..._lineinykh.pdf - ГОСТ 6449.1-82 Теперь ты будешь с преподавателем почти на равных.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download Последний раз редактировалось BM60, 15.05.2010 в 00:39. Причина: Добавил ссылки. И даже ГОСТ на дерево.... |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
30+допуск на отклонение, т.е. 0,1, итого 30,1
В данном случае это не играет роли. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Пардон, не увидел, что допуск зависимый.
30,12 |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
В данном случае сложить, а вообще, учесть допуск на размер элемента, от которого указана зависимость (отверстия). Там знак диаметра есть, и не переживай, его часто не видят.
Но если я не ошибаюсь, учитывается нижнее отклонение, а оно для "H" (на охватывающих размерах) нулевое всегда. Последний раз редактировалось BM60, 31.05.2010 в 20:51. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044
|
Цитата:
я пользуюсь вот этой таблицей |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему в строительных чертежах проектировщики не указывают допуски на размеры, хотя по ГОСТу это делать должны? | VVapan4ik | Прочее. Архитектура и строительство | 308 | 23.09.2009 20:10 |
КМД и ГОСТ 21779-82 Технологические допуски | Aндрeй | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 25.08.2008 12:26 |
Как в ANSYS-Workbench'е можно задать напряженные посадки? | Eugene54321 | ANSYS | 2 | 28.04.2008 11:07 |
Автоматически допуска и посадки | Александр II | Программирование | 21 | 23.05.2006 13:37 |
Какие ставить допуски на радиусы гиба листов | Olegic | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 19.04.2004 09:11 |