Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как задать в ЛИРЕ-САПР маятниковый гаситель

Как задать в ЛИРЕ-САПР маятниковый гаситель

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.05.2016, 18:08 #1
Как задать в ЛИРЕ-САПР маятниковый гаситель
Игорь В
 
проектировщик
 
ЮФО
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 165

Добрый день. Подскажите кто сталкивался: башня сотовой связи, по результатам статического расчета, с учетом нового оборудования, она не проходит. Заказчик говорит что недавно на нее смонтировали маятниковый гаситель и его надо учесть. Согласно паспорта к этому гасителю он увеличивает несущую способность башни до 50%. Возникает вопрос как смоделировать его работу в ЛИРЕ. Пробовал задать как груз на тросе с расчетом в нелинейке - усилия уменьшились на 0,5%.
Просмотров: 2881
 
Непрочитано 04.05.2016, 19:38
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Если отклонения маятника меньше 10гр, то можно смоделировать горизонтальной пружинкой (шарнирным стержнем) с эквивалентной жёсткостью.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2016, 19:44
#3
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Эквивалентной чему? Есть масса гасителя 0,5т, и частота собственных колебаний башни по 1му тону 0,695гЦ.
Игорь В вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2016, 19:51
#4
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Гаситель увеличивает несущую способность в том смысле, что он снижает пульсационную составляющую ветровой нагрузки (в снип ветер= средняя + пульсационная). чтобы смоделировать это дело, просто расчет по СНиП не поможет, а нужно моделировать демпфирующие свойства гасителя и отклик на пульсации (задавшись предварительно принятым в нормах спектром Давенпорта)
Об этом есть немного в руководстве ЦНИИСК по расчету на ветровую нагрузку.
Гаситель должен правильно настраиваться, иначе он может не уменьшать а наоборот увеличивать нагрузку.
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2016, 19:55
#5
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Гаситель увеличивает несущую способность в том смысле, что он снижает пульсационную составляющую ветровой нагрузки (в снип ветер= средняя + пульсационная).
Это понятно. Согласно отчета он настроен верно, да и по большому счету его настройка не мое дело. Вопрос как смоделировать его работу? Может КЭ какой специальный есть? Или как заставить работать маятник в противофазе?
Игорь В вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2016, 20:42
#6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Игорь В Посмотреть сообщение
Эквивалентной чему?
периоду маятника.
Offtop: если задаёшь такие вопросы, то дальше говорить нечего. Найми специалиста.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2016, 21:02
#7
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Цитата:
Сообщение от Игорь В Посмотреть сообщение
Это понятно. Согласно отчета он настроен верно, да и по большому счету его настройка не мое дело. Вопрос как смоделировать его работу? Может КЭ какой специальный есть? Или как заставить работать маятник в противофазе?
Это не инженерно-строительный расчет сам по себе (то есть опция инженерного расчета на ветровую нагрузку с вычислением пульсационной составляющей по СНиП тут не работает). Прямое моделирование (которое исходит из спектра ветровой нагрузки принятого в СНиП и воспроизводит его формулы) спектральный анализ - тоже не знаю есть ли таковой в лире или нет.
Гасители и прочие демпферы - специальные конечные элементы для этого.
С другой стороны можете просто посчитать башню без всяких демпферов , а к пульсационной составляющей по СНиП ввести понижающий коэффициент 0,5 (на основе наличия гасителя и согласно паспорта к нему). При этом демпфер учесть просто как площадь для ветра (то что он создает парусность).
Это будет верно если в вашу компетенцию проверка работы демпфера и насколько он именно снижает не входит - то и вообще не надо его "моделировать"
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2016, 21:32
#8
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: если задаёшь такие вопросы, то дальше говорить нечего. Найми специалиста.
Оригинально.

Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
С другой стороны можете просто посчитать башню без всяких демпферов , а к пульсационной составляющей по СНиП ввести понижающий коэффициент 0,5 (на основе наличия гасителя и согласно паспорта к нему). При этом демпфер учесть просто как площадь для ветра (то что он создает парусность).
Такая мысль была, но в паспорте написано ДО 50%.... , по тому максимум брать не совсем корректно, наверно, будет. Лично для себя оставил коэф. 0.75 потому как перегруз башни не большой. Но для себя хотелось бы до конца разобраться...

Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
специальные конечные элементы для этого
в ЛИРЕ какие для этого элементы использовать с зависимостью от периода
Игорь В вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2016, 22:21
#9
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Теоретические основы вывода формул для пульсационной составляющей изложены тут http://dwg.ru/dnl/9286
Это статьи Барштейна
Вот как считается в общем случае коэффициент динамичности в зависимости от декремента
http://caelinux.blogspot.com/2014/04/maxima.html
То есть моделировать такую задачу - это как бы выводить в индивидуальной и более точной поставке формулы СНиП (которые в нем получены приближенно для консоли с массами)
Как это сделать в лире - надо смотреть есть ли там спектральный анализ. К тому же если вы собрались считать с гасителем - вам в расчет понадобятся параметры этого самого гасителя (а именно демпфирование).
Как вариант внимательно почитать паспорт к гасителю чтобы понять что он именно снижает и как
Вложения
Тип файла: pdf damener.pdf (4.39 Мб, 45 просмотров)

Последний раз редактировалось ETCartman, 05.05.2016 в 03:36.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2016, 08:13
#10
Бот
Moderator


 
Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 0


Игорь В, просьба изменить название темы "Как задать в ЛИРЕ-САПР маятниковый гаситель" в соответствии с правилами именования тем в разделе и п.4.3. правил форума, в противном случае тема будет закрыта через 6 часов.

Как переименовать тему?

Сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно
Бот вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как задать в ЛИРЕ-САПР маятниковый гаситель

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли моделировать Основания и Фундаменты в Лире САПР? Алексей_rus Лира / Лира-САПР 2 09.12.2014 12:48
как открыть протокол расчета и как правильно задать закрепления фундаментав в лире 9.6 seregaxxl Лира / Лира-САПР 1 10.10.2014 18:37
Как правильно задать крановые нагрузки в поперечнике здания в лире? Василина Лира / Лира-САПР 1 23.09.2014 09:38
Не получается задать ребра жесткости у дымовой трубы в Лире Юлия1235 Лира / Лира-САПР 2 14.05.2014 13:49
Как задать нагрузку под углом к оси в Лире? Andrey231 Лира / Лира-САПР 2 09.01.2006 19:43