|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.03.2016, 09:28 | #1 | |
Расчет простой балки на динамическую гармоническую нагрузку в ЛИРА-САПР 2015
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 321
|
||
Просмотров: 9939
|
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
У меня одно загружение, одна форма колебаний, одни усилия.
У меня есть мой курсовой со сравнением аналитического и численного расчета с применением ПК Лира, с гармонической нагрузкой. Вверх направлены перемещения ? Это перемещения от инерционных сил, так и должно быть, в Вашем примере.
__________________
Специалист по аварийному проектированию. Последний раз редактировалось Mistake, 16.03.2016 в 23:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 321
|
В стандартных таблицах в усилиях посмотрите, там идет загружение 1-1 и 1-2. В визоре показывается только загружение 1-1 с очень маленькими усилиями.
Цитата:
В аналитике получается обыкновенная эпюра от силы, помоноженной на динамический коэффициент (который находится в зависимости от вынужденной и собственной частоты), а как лира решает такую задачу? Цитата:
|
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
Как дома буду, отправлю.
Напишите исходные данные и результаты ручного расчета. Так вам нужно приложить эту силу в статике, собрать с нее массы в динамику и приложить гармоническое воздействие.
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Точно также, только числено.
Массы нет. Задай вес массы в том же узле.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) Последний раз редактировалось Бахил, 17.03.2016 в 11:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 321
|
Требуется определить наибольшие нормальные напряжения в балке от груза Q=15кН и возмущающей нагрузки
P (t) =P sinωt, приняв P =3кН и ω=10 сек^-1.Массой балки пренебречь. Балка длиной 6м из двутавра I 18. Во вложении это пример 2, стр 19. ответ М=25кН*м, из них статической нагрузки 20кН*м, а от динамики 5кН*м. В принципе я просто без статики эту задачу задал и должен получит вот эти 5кН*м. Задание в первом загружении статики, а во второй динамики - тоже ничего не меняет, просто появляется в первом статика, а во втором собираешь от статики динамику и задаешь уже дополнительную массу в гармонической нагрузке =0. Результат одинаковый. Во вложении 2 файла. Я говорю, для меня неясно, почему в результатах в стандартных таблицах я получаю в загружении нужное усилие 4,9кН*м, но не вижу его в Визоре, да и формы колебаний нет для него, что это вообще такое? В справке не нашел алгоритма, он есть где-то? Вес массы чего задать? там есть масса, она учитывается заданием "дополнительной массы в узле"при задании гармонической нагрузки в узел. |
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
Не могу задать гармоническую динамику, Лира урезанная. Распишу так:
1. Задайте жесткость - двутавр 2. 1 Загружение - Q=15кН 3. 2 Загружение - гарм. с амплитудой в 3кН по Z 4. Сбор статич масс для загружения 2 5. Выбрали тип динамики, указали частоту и кол-во форм 6. Расчет
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 321
|
Цитата:
результаты смотрите вложение 1)загружение 1 статика - момент 2)загружение 2 динамика - момент 3)форма колебаний по Z 4)форма колебаний по Х 5)усилия в стандартных таблицах ВОпрос: -почему 2 формы колебаний, откуда взялась форма по Х? -что за момент во втором загружении мелкий такой?понятно, что инерционная сила эта, но мне она и не нужна, мне нужен момент от динамики, вычисленной через динамический кэффициент -почему в стандартных таблицах появляется загружение 2-2? - при этом в нем нужное усилие 4,9кН*м В общем где-то я туплю, наверное, но упорно не понимаю где. Я вообще хочу получить от статики в первом загружении 20кН*м и от динамики 5кН*м. от статики ясное дело получилось, а вот с динамикой ерунда. Последний раз редактировалось yarus.khv, 18.03.2016 в 04:02. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 321
|
Шарнирно опертая балка имеет 1 степень свободы.
Эта форма по Х появляется только потому, что в динамике, при автоматическом сборе нагрузок из статики, ЛИРА собирает массы по всем направлениям, а не только по заданному. Мои вопросы по усилиям остаются открытыми... помогите разобраться Последний раз редактировалось yarus.khv, 18.03.2016 в 09:43. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Ну так ты и получил 19,6 от статики и 4,9 от динамики. Что непонятно?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 321
|
Посмотрите пост 8, скриншоты. От динамики усилие -0,0687 - это вообще что?
момент 4,9 от динамики выводится только в таблице, его в ВИЗОРЕ нет! и обозначен он как загружение 2-2 - это что за загружение? Вопрос в том, что я хочу получить решение задачи наглядное, а не искать значения в каких-то таблицах, зная их заранее. Разобраться нужно именно в самой ЛИРЕ, какого хрена эти усилия мелкие выдает и почему нужное сует в какое-то загружение 2-2 и только в таблице. частоты конечно совпадают, одна форма колебаний, но зато в ВИЗОРе две формы, что к чему? |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
вторая форма.
так выведи! цифирь 2 справа от номера загружения.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 321
|
Второй формы для балки с одной сосредоточенной массой быть не должно! что вы меня путаете.
В задаче "2 загружения со статикой" вторая форма появляется только потому, что при автоматическом распределении масс в динамике собираются массы по всем направлениям, в том числе и по Х, именно по Х вторая форма в визоре и отображается. Никакого отношения вторая форма КОЛЕБАНИЙ не имеет к загружению 2-2, загружениям соответствуют формы перемещений. если вы посмотрите задачу первую из топика с одной динамикой, то там никакой второй формы колебаний нет. Тут скорее проблема в неверном понимании чего и как делает программа... так что ждем ответа разработчиков... |
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
я даже не знаю что Вам ответить. Лира у Вас какая ? Я такую задачу считал в 9.6 и там выводились эпюры, результирующая была от суммы статики+динамики. Увы в 2013 такой вид динамической нагрузки запрещен и я не могу просчитать задачку.
Держите нас в курсе, что там Ввам ответит техподдержка, интересно тоже узнать
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 321
|
Действительно, запустил эту задачу в Лира 9.6, все четко считает, как в аналитическом расчете. Вопрос разработчикам задал, ждем..
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294
|
Круговая частота по 1й форме 22,3рад/с.
Заданная вынужденная 10рад/с. Т.к. 10<22.3, то имеем результат только от вынужденной частоты. Причем 1-1 - мнимая составляющая, 1-2 - действительная (см. справку и теорию) которые образуют т.н. вариант. 1-S1 - корень квадратный из суммы квадратов от мнимой и действительно составляющих, т.е. результат по данному варианту. Возможное кол-во вариантов - число собственных форм с частотой меньшей вынужденной +1 вариант от вынужденной частоты. В Вашей задаче только 1н вариант. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 321
|
Ответили в техподдержке
Цитата:
Цитата:
В классике ведь если вынужденная частота меньше собственной, то считаем динамический коэф-т и определяем усилия. А если вынужденная больше собственной, то это уже переход через резонанс и тут нужно учитывать затухание (сил внутреннего сопротивления) |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294
|
Насколько я разобрался в этом вопросе понимаю так: уравнения колебаний системы с сосредоточенной массой (дифферинциальное второго порядка) дает решение в виде суммы синусоидальной и косинусоидальной составляющих.
Одна из них мнимая, другая - действительная составляющая. Для того чтобы определить амплитуду нужно сложить квадраты составляющих и найти корень квадратный из этой суммы. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет простой балки в Ansys | stud | ANSYS | 14 | 24.10.2015 17:54 |
Опирание главной балки на колонну. МК. Простой вопрос | CurlySue | Металлические конструкции | 2 | 13.01.2013 18:14 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |