|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
09.12.2016, 11:12 | #1 | |
Как вы понимаете предложение "выбор оптимальных конструктивных решений"?
Продажа навыков и умений
Сибирь
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 2,406
|
||
Просмотров: 34361
|
|
||||
|
||||
|
||||
Конструктор Регистрация: 26.08.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 169
|
Бывали случаи и такие: заказчик под свою ответственность требовал применить некие решения, подтверждал письмами и т.п., а потом, когда приходило время платить, подавал в суд на организацию, что принятые решения не соответствуют нормативам ( история не моя, почему пошли на уступки - фиг знает). Так и не заплатили.
Что касается оптимальных решений по конструктиву: это главгосэкспертиза, значит объект - не сарай какой-нибудь.А может и гос заказ. Если здание строится в южных районах, со снеговой нагрузкой 80-120кг, а применены решения под 8-й район (условно), вероятно будет перерасход материалов. Или в одном здании были многотонные вентсистемы на кровле, а в новом они не нужны, то возникнут вопросы "почему у вас колонны 35-40-50йдвутавр, а прогоны из широкополочного 30-го двутавра? Мне кажется, не всё так очевидно в этой истории. По одному замечанию сложно сказать, что эксперт "докопался". |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Цитата:
Заказчик не может требовать решения, которые не соответствуют нормам - об этом его сразу надо предупреждать письменно и останавливать работу. |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
Видимо, дело во фразе "оптимальные". Уточните, какую смысловую нагрузку несет, у экспертов свое понятие. Оптимальные: 1. Экономичные; 2. Технологичные (изготовление); 3. Практичные, т.е. дешевые в эксплуатации. Если уверены и сможете доказать-то вперед.
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
Это очень хорошая экспертиза, раз такого проектировщика за "хвост взяла" !!!
Мы тут складик перепроектировали 19 000 м2, там было почти 900 тонн с копейками, уменьшили на 150 тонн.. Заказчик хотел на проектировщика этого склада в суд подать, когда узнал, что на столько возможно было уменьшить металлоемкость.... |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Для кого это главное слово ? Оптимальные решения - решения, обеспечивающие надежность без перерасхода материала, т.е. и экономичные тоже. На бюджетных объектах эксперты по КР отслеживают и то, и другое (должны, по крайней мере). Требуют обосновать маленькие коэффициенты использования конструкций. Плюс еще эксперты-сметчики сметы "режут".
|
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Т.е. вы хотите, что бы эксперт прорабатывал 2-10 вариантов и доказывал, что подсунутый вариант не оптимален?
Цитата:
Вы диплом то в институте когда делали, вы варианты по критерию надежность подбирали или по чему то другому?... Или просто подгоняли под готовое решение... Последний раз редактировалось kruz, 10.12.2016 в 11:38. |
|||
|
||||
Хочу чтобы эксперт не лез в то, в чем не смыслит, только потому что он "эксперт".
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
|
|||
|
||||
Говоря о неоптимальности, эксперт обязан указать в чем она заключается. Приведите здесь точный текст заключения, так как двойной перерасход материалов это одно, а применение жестких узлов вместо шарнирных несколько иное.
|
||||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Видимо у эксперта есть "чуйка" к конструкциям, которая его не подвела т.к.
Как эксперт он должен ссылаться на пункты нормативов, но если в общих данных затерт снеговой район исходной конструкции и поставлен какой надо, то эксперт не может указать на завышение снегового района. Ему как быть? Либо "глаза закрыть", либо подобрать подходящий пункт в нормативах, что он и сделал (такая версия из предоставленной информации). Видимо он не согласовал своё решение с руководством и теперь на фирму "косяк" прилетел; госзаказчик, если будет бумажное подтверждение проектного брака, может внести в реестр недобросовестных контрагентов и потом забудь про госзаказы на всегда, да и частник может туда заглянуть... гнев администрации можно понять.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. Последний раз редактировалось Denbad, 10.12.2016 в 12:25. |
|||
|
||||
Эксперт это и без меня должен знать. Если у него нет перед глазами критериев оптимальности, то судить о ней о не может.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Цитата:
У фундаментщика критерий оптимальности - бОльший объем работ. Поэтому чем больше и длиннее он сваи засадит, тем лучше. У эксперта - понимание конечно другое. Он конечно не знает, что у того, под которого делался проект, простаивают бурилки и есть толпа мужиков-специалистов, которые получают с погонажа и которые вот-вот готовы разбежаться. |
|||
|
||||
Нужны конкретные замечания по зданию в целом и по каждому конструктивному элементу...А так судить сложно кто там прав и кто не прав...
Скорее всего надежность возможно и была обеспечена (но с большим запасом...) А при расмотрении расчетов сечений элементов выяснилось, что запас вероятно слишком большой...поэтому эксперт и указал, что экономичности нет... Цитата:
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Посчитать коэффициенты унификации конструктивных элементов, точности обработки, шероховатости поверхностей | Igorek21 | Машиностроение | 2 | 09.11.2016 12:32 |
Назначение конструктивных элементов (постпроцесор) | St_Sergey | SCAD | 5 | 17.02.2015 16:58 |
Что влечет за собой нарушение конструктивных требований - шага поперечной арматуры в зоне продавливания безбалочных перекрытий | fyexby | Железобетонные конструкции | 10 | 07.08.2011 11:43 |
Предложение устроить конкурс среди начинающих инженеров и архитекторов. | Pavel Samofalov | Разное | 204 | 26.09.2009 11:34 |
Спам или предложение о сотрудничестве? | Дмитррр | Разное | 6 | 07.05.2009 08:47 |