| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как доказать, что нужна обмазочная гидроизоляция для стен подвала?

Как доказать, что нужна обмазочная гидроизоляция для стен подвала?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.08.2012, 13:59
Как доказать, что нужна обмазочная гидроизоляция для стен подвала?
swell{d}
 
гадание на конечно-элементной гуще
 
Düsseldorf
Регистрация: 31.05.2006
Сообщений: 7,604

крик души. спорю с заказчиком (застройщик, один из крупнейших в питере) до пены у рта, что нужна обмазочная гидроизоляция для стен подвала. замечание по выданной рабочке.
не хочет ни в какую - требует оставить только бетон W8, гидрошпонки и всё. грунтовые воды на уровне планировки, но по проекту - дренаж.

мои доводы:
- проект прошёл экспертизу с обмазкой
- Защита от коррозии поверхностей железобетонных конструкций обмазочной гидроизоляцией выполнена согласно требования СНиП 2.03.11-85 "Защита строительных конструкций от коррозии" п. 2.31
- Марка бетона по водонепроницаемости W8 не защищает конструкции от капиллярного подъёма воды.
См. Пособие по проектированию защиты от коррозии бетонных и железобетонных строительных конструкций (Пособие к СНиП 2.03.11-85), Приложение 7:
окрасочная битумно-полимерная изоляция "имеет безусловное преимущество" для исключения капиллярного подъёма воды и не требует экономического обоснования.
- конструкции посчитаны по 3й категории трещиностойкости, а степень агрессивности грунтовых вод к стали - высокая.
- защитный слой бетона в стенах запроектирован 34мм, а без обмазки надо 40.
- да блин, даже в долбаном египте, где дождь 1 раз в год, все фундаменты и стены обмазаны

доводы заказчика:
- некое "Возрождение" проектировало нам прошлый дом, так они обмазку не делали. "Возрождение" это оооо, а вы сраный шарашпроект нет.

обычно адекватные заказчики просят обмазку заменить на оклеечную. а тут
я обмазку не уберу в любом случае.

можт кто подскажет ещё какой-нибудь пункт, на который можно сослаться?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
Просмотров: 45942
 
Непрочитано 03.09.2012, 14:12
#41
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,640


kfrdfylf, согласен. Но с оговоркой: грунтовые воды не должны быть сильноагрессивными к бетону. На некоторых площадках попадаются грунтовые воды такого хим.состава, что защитный слой бетона превратится в труху за 10-15 лет.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2012, 14:15
#42
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,286


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
kfrdfylf, согласен. Но с оговоркой: грунтовые воды не должны быть сильноагрессивными к бетону. На некоторых площадках попадаются грунтовые воды такого хим.состава, что защитный слой бетона превратится в труху за 10-15 лет.
В таком случае обязателен к применению цемент с соответствующей добавкой (сульфатостойкий и т.д.)
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2012, 15:03
#43
neive


 
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 56
<phrase 1=


Сергей Юрьевич, все понял. Спасибо.
neive вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.09.2012, 16:55
| 1 #44
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Цитата:
Сообщение от kfrdfylf Посмотреть сообщение
swell, в Питере уже построено много зданий с подвальным этажом абсолютно без гидроизоляции. Здания построены и нормально эксплуатируются. Все свои объекты делали так же без гидроизоляции (устойчивая позиция главного конструктора). При этом нужно соблюсти обязательные условия из поста №21
надо чтобы они простояли положенные им 50-100 лет, тогда видно будет. а то, что вчера (читай как пару лет назад) построили и до сих пор всё нормально - так это не показатель, имхо
п.с. а ещё есть всякие блуждающие токи.. =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.

Последний раз редактировалось swell{d}, 03.09.2012 в 17:03.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2016, 11:15
#45
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 180


Всем здравствуйте. Имеется такой вопрос. У меня фундаментная плита толщиной 800 мм, по ней мжб стены. Грунтовые воды доходят на 3м выше подошвы фундамента. Не агрессивны к W4. Всё что соприкасается с грунтом обмазывается гидроизоляцией. Вопрос по подошве фундаментной плиты. По "Рекомендации по проектированию ГИ подземных ЧЗ и сооружений" п. 4.9 "ГИ фундаментов, в неагрессивных средах, как правило, предусматривать не следует". Остаётся тогда капилярное поднятие вод. Может ли решить это ПЭ плёнка постеленная по бетонной подготовке. Я понимаю что состояние её после арматурных работ будет не идеальное, но ведь это только от капилярки. Помогите разобраться пожалуйста.
ALEKSEMANDR вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2016, 17:31
#46
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Грунтовые воды доходят на 3м выше подошвы фундамента
частичку "НЕ" не забыли случаем?
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2016, 13:07
#47
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
частичку "НЕ" не забыли случаем?
Боюсь там все правильно

Если у вас сплошной монолит, то я бы кальматрона сыпанул в бетон и спал спокойно.
К сожалению не знаю что такое мжб стены.
Подвал эксплуатируется?
Так то бетону от влаги ничего не будет, а вот оборудование в подвале не всякое влагу любит
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2016, 14:23
#48
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
не знаю что такое мжб стены
подозреваю, что монолитные железобетонные
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2016, 14:30
#49
s7onoff


 
Сообщений: n/a


ALEKSEMANDR, для защиты фундаментной плиты от воды на бетонную подготовку наклеивают гидроизоляцию, потом сверху устраивают стяжку и уже по ней ведут арматурные работы. Если плита стоит на три метра в воде, то давление воды снизу на плиту такое же, как сбоку на стену на этой глубине (школьная физика).
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как доказать, что нужна обмазочная гидроизоляция для стен подвала?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Допустимо ли утепление стен подвала пенополистиролом суспензионным (ПСБ-С)? Ryko13 Технология и организация строительства 3 07.12.2014 20:00
Нужна ли гидроизоляция для данного фундамента? Alex_you Железобетонные конструкции 5 11.09.2013 09:03
Обоснование уменьшения толщины монолитных стен подвала mustafa Железобетонные конструкции 29 12.04.2013 12:07
гидроизоляционные материалы для стен подвала изнутри здания ig1 Конструкции зданий и сооружений 4 20.06.2010 22:58
Кладка стен подвала из блоков ФБС.К какому виду работ отнести? balbes-ocenschik Технология и организация строительства 6 02.06.2010 09:06