dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Прошу коллег оценить качество ремонта теплотрассы.

Прошу коллег оценить качество ремонта теплотрассы.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.09.2017, 21:36 #1
Прошу коллег оценить качество ремонта теплотрассы.
Abaz
 
инженер-строитель
 
г. Владикавказ/г. Москва
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 246

Abaz вне форума Вставить имя

В многоквартирном доме, в котором проживает моя мать, зимой очень холодно в комнатах, батареи отопления еле тёплые, хотя сам дом расположен на расстоянии не более 200м от котельной. На подходящей к дому теплотрассе регулярно происходят зимой порывы (в частности, в декабре 2016 года теплотрассу трижды в течение 4-х дней раскапывали/закапывали. В июле месяце этого года на участке этой теплотрассы (длиной около 12 метров) производился ремонт - меняли трубы.
Весь процесс я заснял на фото и видео (имеется более 200 файлов).
Поскольку здесь в одном посте невозможно выложить более 5 фото, в стартовом посте выложу описание процесса. Теплотрасса - "лотковая", стенки "лотков" - из кирпича, перекрытия лотков - из каких-то ломаных мелкоразмерных плит. Работы выполняло местное МУП "Тепловая компания".

1. Раскопали, сняли плиты, вырезали старые и вварили новые трубы. Обращаю внимание, что трубы вваривали без предварительной наружной антикоррозийной защиты (окраски), скользящие опоры не приварили, положили практически на грунт (у "каналов" отсутствует какое-либо основание, кирпичные стенки опираются прямо на грунт. - Фото1

2. Затем трубы кое-как окрасили белой краской с чудовищными непрокрасами (как красили их нижнюю часть - одному Богу известно). - Фото2.

3. Далее обмотали трубы кое-как минватой и перекрыли каналы, уложив плиты без раствора. - Фото3.

4. Набросав из отвала траншеи грунта (чернозём со строительным мусором) и добавив немного (из рваного мешка) цемента, замесили "раствор", этим раствором забросали кое-как стыки плит, даже не загладив набросы. Набросали сверху каких-то саных тряпок, мусора, кусков старой минваты и пожухлой травы. Гидроизоляцию (оклеечную либо обмазочную) никто, естественно не делал. - Фото4.

5. Жильцами близлежащих домов в Департамент ЖКХ и районную администрацию было направлено обращение с приложением 25 фото и 4-х видео всего процесса.
Ответ, пришедший из администрации, - мягко говоря, шокировал. Оказывается, "всё сделано в соответствии с технической документацией"! - Фото5.

Прошу коллег оценить качество выполненных "работ", высказываться строго по существу поставленного вопроса и не разводить флуд.
ЗЫ. Может я чего-то недопонимаю, но прошу коллег строителей и проектировщиков также объяснить мне смысл предложения "Восстановление и устройство защитного слоя в железобетонной конструкции канала с полной заменой пришедших в негодность трубопроводов с нанесением антикоррозийного покрытия проведено" так, как коллеги его понимают. (У меня "катотонический ступор", я ничего не понял! ) И ещё: о существовании и содержании СП124 и СП61 мне известно.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10Некр.jpg
Просмотров: 115
Размер:	891.3 Кб
ID:	193105  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20Крас.jpg
Просмотров: 102
Размер:	654.5 Кб
ID:	193106  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30БезРас.jpg
Просмотров: 94
Размер:	610.4 Кб
ID:	193107  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 40СанТр.jpg
Просмотров: 108
Размер:	686.3 Кб
ID:	193108  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50Текст.jpg
Просмотров: 86
Размер:	326.4 Кб
ID:	193109  


__________________
Fortuna non penis — in manus non tenis

Последний раз редактировалось Abaz, 04.09.2017 в 22:07.
Просмотров: 1100
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2017, 22:03
#2
Abaz

инженер-строитель
 
Регистрация: 16.09.2015
г. Владикавказ/г. Москва
Сообщений: 246


Видео
Вложения
Тип файла: flv мусор.flv (6.60 Мб, 11 просмотров)
__________________
Fortuna non penis — in manus non tenis
Abaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.09.2017, 06:18
2 | 1 #3
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,923


Цитата:
Сообщение от Abaz Посмотреть сообщение
Прошу коллег оценить качество выполненных "работ", высказываться строго по существу поставленного вопроса и не разводить флуд.
ЗЫ. Может я чего-то недопонимаю, но прошу коллег строителей и проектировщиков также также объяснить мне смысл предложения "Восстановление и устройство защитного слоя в железобетонной конструкции канала с полной заменой пришедших в негодность трубопроводов с нанесением антикоррозийного покрытия проведено" так, как коллеги его понимают. (У меня "катотонический ступор", я ничего не понял! ) И ещё: о существовании и содержании СП124 и СП61 мне известно.
Возмущение Ваше понятно и оно полностью обосновано. Письмо администрации просто отписка в стиле "хавайте, что дают, да нахваливайте". Фраза "Восстановление проведено" означает, что за эти работы заплатили. Причем за работы, которые должны были делаться, но не сделаны.

Увы, это обычная картина "ремонта" коммунальных сетей. У меня примерно такие же снимки "ремонта" возле моего дома. Всё делается тяп-ляп. Канал вскроют экскаватором, он засыпан, хорошо еще если трубы поменяют на новые, могут просто чопики забить или хомуты поставить. Вместо антикоррозийной защиты - "помазка" любой краской для виду. Канал, в лучшем случае, попытаются вычистить. Столкают на него порушенные плиты, в дыры провалится грунт. Хорошо еще если хоть какую-то теплоизоляцию сделают. Могут и голые трубы оставить или сверху накрыть.

И ничего разгневанные жители не смогут сделать. Будут получать отписки. Мне удалось один раз заставить заново вскрыть трассу и заменить трубу, в которую просто чопики позабивали. Но это было сделано неправовыми методами.

Сейчас сентябрь, скоро начнется отопительный сезон. Всё так и будет оставлено, на несколько лет. Потому что "деньги были, деньги будут, сейчас денег нет". Примерно то же, что и с "ямочным" ремонтом дорог.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2017, 12:16
#4
Abaz

инженер-строитель
 
Регистрация: 16.09.2015
г. Владикавказ/г. Москва
Сообщений: 246


Еще фото. Раствор замешан на грунте из отвала.
Сверху плит перекрытия каналов набросали строительного и бытового мусора, после чего сделали обратную засыпку. Без утрамбовки, естественно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 60Раствор.jpg
Просмотров: 41
Размер:	558.8 Кб
ID:	193115  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 70СанТр.jpg
Просмотров: 34
Размер:	472.6 Кб
ID:	193116  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 80СанТр.jpg
Просмотров: 17
Размер:	537.5 Кб
ID:	193117  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 90СанТр.jpg
Просмотров: 22
Размер:	628.8 Кб
ID:	193118  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 91СанТр.jpg
Просмотров: 30
Размер:	517.5 Кб
ID:	193119  

__________________
Fortuna non penis — in manus non tenis

Последний раз редактировалось Abaz, 02.09.2017 в 12:30.
Abaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2017, 12:44
#5
Abaz

инженер-строитель
 
Регистрация: 16.09.2015
г. Владикавказ/г. Москва
Сообщений: 246


Мусор в обратной засыпке успешно сгнил, грунт "просел". Обломилась часть асфальтового покрытия внутридворового проезда.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
И ничего разгневанные жители не смогут сделать. Будут получать отписки. Мне удалось один раз заставить заново вскрыть трассу и заменить трубу, в которую просто чопики позабивали. Но это было сделано неправовыми методами.

Сейчас сентябрь, скоро начнется отопительный сезон. Всё так и будет оставлено, на несколько лет. Потому что "деньги были, деньги будут, сейчас денег нет". Примерно то же, что и с "ямочным" ремонтом дорог.
ShaggyDoc, А какие методы Вы посоветовали бы применить в моём случае? Можно ли найти на них какую-либо управу?
Вот попробуй здесь найти аргумент против фразы в отписке "... по системе планово-предупредительных ремонтов выполнены в полном соответствии с технической документацией объекта" (см. фото5 в заглавном посте).
Это система! И что за такая загадочная "техническая документация объекта"? Мне известны термины "проектная документация", "рабочие чертежи", "сметная документация", "исполнительная документация".
Проекта у них нет, смету наверняка состряпали какую-нибудь.
Бюрократия очень сильна в своей изощрённости вкупе с некомпетентностью.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 92.jpg
Просмотров: 39
Размер:	956.3 Кб
ID:	193121  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 93.jpg
Просмотров: 35
Размер:	766.0 Кб
ID:	193122  
__________________
Fortuna non penis — in manus non tenis

Последний раз редактировалось Abaz, 02.09.2017 в 12:58.
Abaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.09.2017, 14:41
1 | #6
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,149


В прокуратуру на них заяву
Рyslan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.09.2017, 18:31
2 | 1 #7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,923


Цитата:
Сообщение от Abaz Посмотреть сообщение
ShaggyDoc, А какие методы Вы посоветовали бы применить в моём случае? Можно ли найти на них какую-либо управу?
Традиционными методами (письма, жалобы хоть куда) ничего не добьетесь. Чиновники в бюрократических делах гораздо сильнее.

Но в последнее время можно возбудить общественное мнение. Пишите и постите фотографии не на этот форум, а на какой-нибудь самый популярный местный. И (или) на местные новостные сайты. Тем более, что это безобразие не частный случай, а массовое явление. Другие тоже кучу снимков опубликуют.

Их отслеживают пресс-службы. Реакция бывает. У нас таким образом на всю страну прославили чиновника, заявившего, что асфальт класть в снег и дождь - "скандинавские технологии". После чего пошел на повышение.

Вот и тут отреагируют. Но вскрывать и исправлять не будут. Ваше дело правое, но победа будет за ними.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.09.2017, 13:13
#8
Abaz

инженер-строитель
 
Регистрация: 16.09.2015
г. Владикавказ/г. Москва
Сообщений: 246


Прошу также "заценить" вот эту фразу из отписки чинуш:

Цитата:
Сообщение от Abaz Посмотреть сообщение
. "Восстановление и устройство защитного слоя в железобетонной конструкции канала с полной заменой пришедших в негодность трубопроводов с нанесением антикоррозийного покрытия проведено" так,.
У меня "катотонический ступор", я ничего не понял.

Ещё фото, выходящие из колодца ("камеры") трубы. Не выполнена антикоррозийная защита. Гидравлическое испытание трубопроводов не производилось.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 99.jpg
Просмотров: 42
Размер:	494.5 Кб
ID:	193139  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 98.jpg
Просмотров: 38
Размер:	659.5 Кб
ID:	193140  
__________________
Fortuna non penis — in manus non tenis

Последний раз редактировалось Abaz, 03.09.2017 в 13:40.
Abaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.09.2017, 19:31
#9
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,731
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


В целом это вопрос о том, как контролировать, на что идут налоги, коммуналка и т.п., и наказывать за нарушения.
А никак пока.
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.09.2017, 21:10
1 | #10
affandy

Проекты, экспертиза, технадзор
 
Регистрация: 10.09.2011
Московская область
Сообщений: 50


В рамках судебного дела назначить строительно-техническую экспертизу (с эксгумацией ТТ) и получить от нее все ответы. Во только кто будет истцом, ведь Заказчик работ доволен качеством выполненных работ? Хотя, конечный потребитель - житель квартиры, но вряд ли возможно подать иск на ненадлежащий ремонт ТТ - только к УК за ненадлежащий температурный режим. Вот если бы у Вас было ТСЖ - тут конечно другое дело. Так что остается действовать, как предлагает уважаемый ShaggyDoc, пресса наше все...
__________________
Ничто так не сближает как разногласия...
affandy вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 05:08
#11
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 823


Цитата:
Сообщение от affandy Посмотреть сообщение
пресса наше все...
Есть еще управление экономической безопасности и противодействия коррупции МВД.
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 07:03
1 | 1 #12
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,923


Цитата:
Сообщение от affandy Посмотреть сообщение
В рамках судебного дела назначить строительно-техническую экспертизу (с эксгумацией ТТ) и получить от нее все ответы. Во только кто будет истцом, ведь Заказчик работ доволен качеством выполненных работ? Хотя, конечный потребитель - житель квартиры, но вряд ли возможно подать иск на ненадлежащий ремонт ТТ - только к УК за ненадлежащий температурный режим. Вот если бы у Вас было ТСЖ - тут конечно другое дело. Так что остается действовать, как предлагает уважаемый ShaggyDoc, пресса наше все...
Да какое тут может быть судебное дело? В таком виде "ремонты" делаются, наверное, по 90% коммунальных разводящих сетей (с магистралями - лучше, хотя и там косяков хватает).

Кто может быть ответчиком? Администрация муниципального образования, на нее по Закону возложена обязанность обеспечивать теплоснабжение. Тепло в доме есть? Есть. Вот и живите. Пока. Будет авария - героически устранят. И снова живите. Пока. А то, что безобразно "отремонтировано" - так тепло-то есть? есть.

До судов не доходят дела на еще более страшные темы. Например, ремонт автодороги заканчивается тем, что подрядчик снимет верхний слой и смывается. А в конце года администрация "примет" у него эту дорогу. Потому что иначе нарушит закон о бюджете.

Точно так же принимает "недоремонтированные" дома, недопостроенные дома для "аварийщиков". И не по тому, что мэры дураки - их поставило законодательство в такую позу. Здесь и прокуроры ничего не могут сделать - только предписания выдают.

И даже когда граждане выигрывают суды по искам к администрации - судебные решения просто не выполняются.

Конечно, в каждом конкретном случае виноваты и исполнители. Правильно написано - нужен контроль.

А кто его будет от власти осуществлять? Вот все радуются, когда сокращают чиновников. Мол, расплодились, зажрались. Так ведь сокращают-то в первую очередь не всяких бездельников и "политолухов", а технических специалистов.

Вот у нас в городе в управлении ЖКХ работали очень опытные специалисты Миши и Саша. И начальник ЖКХ был опытный и толковый. Дела шли иначе. Теперь всё перетрясено, сокращено, реорганизовано. Настоящих специалистов просто нет. Вообще. Те "девочки", которые "замещают должности" понятия не имеют о теплотрассах и прочем - они бумажки с рапортами только пишут. Их начальник - отставной военный - тоже ничего не понимает кроме "денег надо, денег нет". Публично вещает дурь про "конденсаторы" в теплосетях, "емкость системы", "сканднавские технологии". И так везде.

Поэтому доступный способ один - гласность и "за ушко, да на солнышко". Есть Интернет и новость об очередной дури может по всему миру разлететься. Народ этим пользуется. Создаются "карты убитых дорог", "карты фонтанов", галереи "бреда сивой кобылы". И на это реагируют.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Прошу коллег оценить качество ремонта теплотрассы.

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Надстройка второго этажа из металлокаркаса. Прошу оценить узел. Gvinpeenka Прочее. Архитектура и строительство 0 12.02.2016 12:31
Прошу оценить качество и состав раздела КМ Kaktotak Металлические конструкции 28 23.11.2015 10:30
Полы по грунту. Прошу оценить проектные решения. Tym Конструкции зданий и сооружений 13 05.06.2011 10:00
Прошу у Вас дорогие Профессионалы объективной оценки конструктивной схемы (металл) Fag Металлические конструкции 2 24.07.2009 00:29
Нормативка на оцинковку - качество покрытия diaway Разное 4 01.07.2009 16:55

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы