| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 85
|
Ферма будет вариться на месте, то есть на отправочные марки делить смысла нет. Я наверно уведу стык в первую панель (длина фермы 14,5 м) где усилия минимальные и сделаю на 4 болтах М20
----- добавлено через ~12 мин. ----- 0,45*35000*1,0*0,006*(0,12*2+0,08*2) = 40 т - проходит, но на грани, спасибо за замечание |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687
|
Цитата:
Как вы собирались изготавливать фланцевые стыки на месте производства работ ? У вас там цех металлообработки ? Строгать, сверлить ? На месте уж проще балку сварную сделать на 14,5 м. С перфорацией. Чем хуже фермы. У вас же там не тыща ферм, дороже будет немного, а проще значительно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 85
|
Там сложная ситуация, до меня сделаны ужасные подготовки под базы колонн, получается только шарнирная, и то кривая, поэтому фермы нужны для жесткой заделки их в колонну, которая и так 20К1, на грани по устойчивости. Заказчик говорит фермы делать и что они там смогут все замечательно сварить. Да и предлагал я как-то балки, был получен отказ.
----- добавлено через ~1 мин. ----- Получается, они там не смогут сделать нормальные стыки? А в опирании на колонну? там тоже фланцы |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687
|
Цитата:
Цитата:
Ведь для изготовления на стройке нужен цех, а он там есть ? Скорее всего нет. А контроль сварных швов. А окраска весной в дожди. Сделать то можно, но сложно. Предложите заказчику связи и шарниры. В плоскости рамы, естественно шарниров не будет, а только заделка (ну или раскосы заменяющие заделку). И давайте проверим ваш расчёт устойчивости. 20К1 это примерно 600/8,54*2=140,51 при заделке в плоскости двутавра это до 6 м; (при 2 шарнирах это уже 12 м) 400/4,99*2=160,32 < 150 при заделке из плоскости двутавра (в плоскости наименьшей жёсткости) это до 3,8 м (при 2 шарнирах уже 7,5 м). От только снега примерно так и получится по устойчивости на сжатие. Надо переходить на связи. Можно сделать как сказал заказчик. В принципе. Тоже вариант. Тогда лучше колонны сразу заказывать с консолями на заводе. При приварке поясов к полке двутавра требуется проверка полки на зет свойства проката. Таких двутавров в РФ не найти (но есть листы). Будут проблемы, потребуется или сварные двутавры или проверка или изменение узла...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Наверно стык нижнего пояса из трубы 120х80х5 - технологический? Т.е. есть необходимость стыковать короткие куски для получения длинных? Тогда зачем ФС на ВП-болтах? Если же речь о сопряжении поясов (НП и ВП) с колонной, то это уже не "стык нижнего пояса из трубы". Что-то я упустил видимо...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Торцевым ключом, можно головкой. Это обычные М20, с конргайкой.
У меня для гаек колес авто есть головка, очень тонкостенная, но очень прочная - штоп в узком гнезде литья гайку затягивать. Причем там ого-го надо затянуть - контргайки нет.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 166
|
Не мог бы кто-нибудь на пальцах объяснить мне это явление. Особенно если узел работает на растяжение.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Это явление "замещения" внутреннего усилия внешним. Болт - это пружина. Преднатянутость означает растянутость болта. Был например 100 мм, растянули (предзатяжкой) для примера до 102 мм, выбрав 2 мм закруткой гайки по резьбе. Имеем в стволе например полный фарш, типа 10 т/кв.см. или порядка того. Что делает этот преднатяг (Х тонн) в мирное время? Правильно, создает давление в пакете. А конкретно между фланцами в околоболтовой зоне. Зоны фланцев ОБЖАТЫ двусторонне. Теперь прилагаем к фланцам силу, того же порядка (Х), что и во болте (для простоты понимания болт 1 штука). Будет ли болт растягиваться ЕЩЕ? Нет - он (болт) как испытывал усилие гайки Х, так его и испытывает - внешняя сила прилагается к болту ЧЕРЕЗ гайку. Давление в пакете снизится (вплоть до 0), болт при этом ПРАКТИЧЕСКИ не удлинится - фланцы обжаты (были) на микроны. Да, некоторое повышение усилия в болте наблюдается (до 15%), но это не принципиально. Принципиально преднатяг и внешняя нагрузка не суммируются, а взаимозамещаются. Это справедливо для фланцев и т.д., но не для всех преднатяженных систем. Все зависит от конкретики механизма.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- и соединяемый пакет - тоже пружина. Усилие в болте после приложения внешней нагрузки на соединение зависит от жёсткостей обоих пружин: и болта, и пакета. Усилие в болте можно найти только рассматривая деформации обоих пружин. Чем меньше жёсткость пакета, тем большая часть внешней нагрузки будет добавляться к предварительному натяжению в болте. В анкерных болтах тоже самое.
Последний раз редактировалось eilukha, 03.07.2018 в 10:07. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 666
|
Цитата:
Цитата:
То есть,чем большые возможные деформации пакета, тем большая часть внешней нагрузки будет добавляться к предварительному натяжению в болте? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 450
|
как такое может быть? Если болт преднапряжен (растянут) и его дополнительно растягивают, то напряжения суммируются. Разве что если жесткость резьбы меньше жесткости стержня и при критическом напряжении, гайка проскальзывает, как бы сдерживая напряжения на пиковом уровне, компенсируя их перемещением.
|
|||
|
||||
Только долгие медитации могут раскрыть эту истину, а пока лишь в вере можешь искать утешение.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- порядок медитаций:
Падение усилия в пакете: ΔNпакет=Nзатяж/(k+1). Последний раз редактировалось eilukha, 03.07.2018 в 11:17. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Предварительное натяжение болтов | 13forever | Прочее. Архитектура и строительство | 86 | 20.11.2019 18:44 |
предварительное натяжение оттяжек мачты в Лире | Romka | Лира / Лира-САПР | 5 | 05.08.2008 14:25 |
Предварительное натяжение оттяжек мачты | Red Nova | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 02.02.2008 19:14 |
Зазор в соединениях на высокопрочных болтах | paha | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 17.05.2006 22:01 |