Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчет каркаса

Расчет каркаса

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.06.2006, 17:22 #1
Расчет каркаса
Karat
 
Регистрация: 01.04.2006
Сообщений: 12

Уважаемые коллеги!
Занимаюсь проектированием одноэтажного здания протяженного и сложного в плане. Каркас смешанный - ж/б колоны (сетка 18х18), покрытие безпрогонное по стальным стропильным и подстропильным фермам. Шаг стропильных ферм - 6 м.
Расчёт каркаса провожу в ПК ЛИРА 9.2.
В результате расчёта изгибающие моменты в колоннах от вертикальных нагрузок (собственный вес и снег) примерно в 2 раза больше чем от ветровых и температурных воздействий. Может ли быть такое? Во все времена фермы считались безраспорными конструкциями.
Наибольшие моменты от РСН возникают в крайних и торцевых колоннах. Соответственно армирование этих колонн значительно больше армирования колонн среднего ряда. Если обратиться к серии на ж/б колонны, работающие в схожих условиях, то имеем обратную картину – колонны среднего ряда армированы больше чем крайние. Где истина?
Просмотров: 5961
 
Непрочитано 21.06.2006, 17:32
#2
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Где-то наложили лишние связи (так кажется). И потом - опирание фермы на колонну с эксцентриситетом?..
В общем, файл-то можно выложить сюда, в любом случае..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.06.2006, 18:18
#3
Karat


 
Регистрация: 01.04.2006
Сообщений: 12


Выкладываю файл с расчетной моделью.
[ATTACH]1150899486.zip[/ATTACH]
Karat вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2006, 18:28
#4
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Извините, не могли бы выложить еще и текстовый вариант? (у меня лира старая и Скад), я бы глянул..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.06.2006, 18:43
#5
Karat


 
Регистрация: 01.04.2006
Сообщений: 12


Пожалуйста.
[ATTACH]1150901035.zip[/ATTACH]
Karat вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2006, 19:03
#6
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Жаль, температурные нагрузки и рсу не передались через текст.. однако:
- не вижу ничего странного в бОльших моментах по Y в колоннах: посмотрите деформации (по Х в общей системе) - у крайних колонн они больше, и это логично! Фермы не дают распор, но при прогибе "утягивают" за собой узлы колонн. В средних колоннах перемещения выровнены за счет двухстороннего действия. N же больше у средних колонн.
Из этого вытекает очень важная вещь: вам необходимо снеговую нагрузку рассмотреть еще и через пролет, и в одном пролете отдельно ( в каждом!) потому как СНиП предписывает учитывать случаи неравномерного загружения снегом. Тогда получите в РСУ такие же моменты и в средних колоннах, при гораздо большей сжимающей силе! Будьте внимательны
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.06.2006, 11:23
#7
Karat


 
Регистрация: 01.04.2006
Сообщений: 12


Om81 спасибо за участие.
“Утягивание” узлов колонн при прогибе фермы это и есть распор (горизонтальная реакция в опорах от действия вертикальных нагрузок).
Ваше предложение о неравномерном снеге, как показалось на первый взгляд, могло решить проблему. Хотя в СНиПе конкретных рекомендаций я не нашел. Реально же, расчет в ЛИРЕ показал, что приращение моментов в центральных колоннах от неравномерного снега незначительный, а следовательно и армирование остается прежним.
Karat вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2006, 11:57
#8
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Из СНиПа:
Цитата:
5.3.
...
В тех случаях, когда более неблагоприятные условия работы элементов конструкций возникают при частичном загружении, следует рассматривать схемы со снеговой нагрузкой, действующей на половине или четверти пролета (для покрытий с фонарями - на участках шириной b).
- т.е. подчеркивается возможность выпадения снега неравномерно.
Распор так распор.. Будет ли он реально таким, как в расчетной схеме - зависит от соответствия расчетной схемы конструктивной. Естественно, в центральных колоннах в любом случае не получится таких больших перемещений, т.к. в крайних узлах имеем одностороннее действие от распора. Это аналогично арочной конструкции, в которой весь распор приходится на крайний пилон (стену).
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.06.2006, 13:34
#9
Karat


 
Регистрация: 01.04.2006
Сообщений: 12


Расположение снега на половинах пролетов, согласно СНиПа, вообще ни чего не дает. Результат есть, если снегом загрузить половину поперечника, но он не значителен.
На ваш взгляд, как можно доработать мою расчетную модель, чтобы она наиболее точно отражала действительную работу каркаса? Думаю, что учет податливости узла сопряжения ферм с колоннами здесь не помешал бы, но как это сделать в ЛИРЕ?
Karat вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2006, 13:40
#10
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Так смотря какой узел.. что представляют из себя колонны, фермы? Что за тип опорной стойки? Может, и не надо там податливости... Я заметил, у вас фермы передают на колонны момент в горизонтальной плоскости, в колоннах от этого Мкр..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.06.2006, 16:59
#11
Karat


 
Регистрация: 01.04.2006
Сообщений: 12


И всё же, почему тогда в серии на ж/б колонны средний ряд армируется больше чем крайний.
Karat вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчет каркаса

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск