Cкидки на VetCAD++
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Техническое освидетельствование строительных конструкций

Техническое освидетельствование строительных конструкций

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 04.11.2013, 18:23 #1
Техническое освидетельствование строительных конструкций
rodent
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 53

rodent вне форума Вставить имя

Помогите пожалуйста, нигде не могу найти понятие термина "техническое ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ строительных конструкций", в чем разница с обследованием строительных конструкций? Согласно п.3.3.9 "правил технической эксплуатации энергоустановок", который звучит так " Строительные конструкции производственных зданий и сооружений для тепловых энергоустановок подвергаются один раз в пять лет техническому освидетельствованию специализированной организацией по перечню, утвержденному руководителем организации и согласованному проектной организацией". Какие работы необходимо выполнять в составе технического освидетельствования вообще и в частности если отсутствует проектная документация? Возможно ли выполнение этих работ, если согласно СРО у организации присутствует пункт "Выполнение обследования строительных конструкций..."
Просмотров: 14402
 
Непрочитано 06.11.2013, 12:15
#2
zx-constr

Конструктор
 
Регистрация: 18.03.2010
РФ
Сообщений: 128


От вас требуют освидетельствование строительных конструкций или экспертизу промбезопасности опасного объекта? Спросите того, кто требует.
zx-constr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.11.2013, 12:23
#3
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 662


Цитата:
по перечню, утвержденному руководителем организации и согласованному проектной организацией
1. Соответственно нужно этот самый перечень составить и утвердить. Согласовывать с проектировщиками я думаю не получиться, если уж проекта нет... /Я бы составил по своему усмотрению./
2. Да /если это не промбезопасность/
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.11.2013, 11:28
#4
rodent


 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 53


Требуют проведение технического освидетельствования, а определения нигде не могу найти, какие работы в составе освидетельствования должны выполняться. Составить по своему усмотрению не могу, т.к. требуются ссылки на нормативные документы, почему ставлю такой вид работ. В моем понимании это обычное обследования строительных конструкций, со мной не согласны
rodent вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.11.2013, 11:47
#5
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,129


Освидетельствование выполняется комиссией, по окончании чего составляется Акт освидетельствования.
На пример на линии составляется Акт освидетельствования скрытых работ (правильное название)

Какие работы? Скорее всего это есть в ведомственных нормах - ищите. Но обычно это 1) проверка технической документации;
2) наружный осмотр и внутренний осмотр (если куда можно заглянуть ). Для резервуаров, котлов и прочей нечисти еще гидравлические испытания....
Короче ищите ведомственные законы.
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.11.2013, 11:50
#6
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,561


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
наружный осмотр и внутренний осмотр (если куда можно заглянуть )
То есть аналог "визуального обследования"?
Alex_26 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.11.2013, 11:55
#7
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,129


Ну да. Раньше на предприятиях всегда "освидетельствовали" здания весной и осенью. Главное акт подписанный всеми членами комиссии
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.11.2013, 18:38
#8
zx-constr

Конструктор
 
Регистрация: 18.03.2010
РФ
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от rodent Посмотреть сообщение
Составить по своему усмотрению не могу, т.к. требуются ссылки на нормативные документы, почему ставлю такой вид работ.
Просите у заказчика техническое задание. Либо разрабатывайте ТЗ по своему усмотрению и отдавайте заказчику на согласование до заключения договора. В противном случае рискуете сделать работу забесплатно.
zx-constr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.11.2013, 11:24
#9
mult84

обследование ЗиС, экспертиза промбезопасности
 
Регистрация: 09.09.2010
Алтай (медведи по улицам ходят)
Сообщений: 52


В моём понимании освидетельствование строительных конструкций - это определение их физических и прочностных характеристик (прочность бетона, марка стали, геометрические размеры... по возможности определить серию, по которой выполнены конструкции), выявление дефектов и повреждений конструкций. В дальнейшем на основании этих данных можно сделать оценку технического состояния строительных конструкций здания /сооружения/.
Ибо в смету на обследование как правило забивают 3 пункта:
1. Обмерные работы.
2. Освидетельствование строительных конструкций.
3. Оценка технического состояния.
mult84 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.11.2013, 11:57
#10
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,488


какой документ нужно получить от эксплуатации предприятия для откопки шурфов при обследовании фундаментов и отбора проб грунтов снаружи здания механизированным способом? Разрешение? Акт допуска? Или просто согласовать схему расположения шурфов с припиской об отсутствии опасных зон? Отрывать будет подрядчик,хотя должен бы сам эксплуатант..
grozd62 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.11.2013, 12:03
#11
mult84

обследование ЗиС, экспертиза промбезопасности
 
Регистрация: 09.09.2010
Алтай (медведи по улицам ходят)
Сообщений: 52


Уважаемы grozd62, Вам бы создать новую тему для обсуждения этого вопроса. Здесь его мало кто отметит своим вниманием.
Похоже подобная тема уже обсуждалась на форуме, поищите.
Мы обычно просто согласовываем схему с заказчиком, места лучше выбирать по углам здания и в районе возможной просадки основания (если есть характерные дефекты). Сам эксплуатант никому ничего не должен, копают узбеки.
mult84 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.11.2013, 12:13
#12
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,488


да,спасибо,я нашел пару тем,но там было неконкретно.Боюсь более четкого ответа и не будет.
в принципе Вашео ответа мне достаточно,просто я помню,что на производство земляных работ на терр-ии действующего предприятия д.б. разрешение эксплуатанта,так как если что - отвечать он должен - обрыв кабеля и т.д. А не оформишь - ты партизанен,хенде хох!
А вот форму разрешения не помню.
У нас вместо узбеков обещан экскаватор...
grozd62 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.11.2013, 10:13
#13
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,710


rodent, вам правильно говорят нужен перечень работ.
Без проектировщиков сложно будет обойтись. Полагаю никак.
Видимо, это не обследование здания и не экспертиза промбезопасности.
Дело закончится тем, что вы сами хреново напишете перечень и его утвердит руководитель.
Да и как можно было делать что-то электрическое без проекта ? О__О
Ваши нормы - ПУЭ Глава 1.6 Техобслуживание, ремонт, модернизация и реконструкция
Цитата:
1.6.7. По истечении установленного нормативно-технической документацией срока службы все технологические системы и электрооборудование должны подвергаться техническому освидетельствованию комиссией, возглавляемой техническим руководителем Потребителя, с целью оценки состояния, установления сроков дальнейшей работы и условий эксплуатации.
Результаты работы комиссии должны отражаться в акте и технических паспортах технологических систем и электрооборудования с обязательным указанием срока последующего освидетельствования.
Техническое освидетельствование может также производиться специализированными организациями.
Возможно, что-то из работ будет в паспортах оборудования. Если паспорта русские.
kruz немного напутал. То что он описал - это ежегодные осмотры.

grozd62, полагаю, достаточно договора на обследование и согласования в ТЗ договора объёмов работ с указанием мест и параметров отрывки шурфов. Тогда здание упадёт, а вы будете не виноваты.
Разрешение на строительство оформляется после обследования. И здесь не нужно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2013, 16:51
#14
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,488


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
полагаю, достаточно договора на обследование и согласования в ТЗ договора объёмов работ с указанием мест и параметров отрывки шурфов. Тогда здание упадёт, а вы будете не виноваты.
цель не быть неуиновным,а найти коммуникации..раньше была форма разрешения,для действующих предприятий..кажется..
grozd62 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2013, 17:42
#15
zx-constr

Конструктор
 
Регистрация: 18.03.2010
РФ
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
цель не быть неуиновным,а найти коммуникации..раньше была форма разрешения,для действующих предприятий..кажется..
Насколько мне известно, формально необходимо открытие ордера на общих основаниях независимо от того, территория предприятия закрытая или нет. А то вдруг до метрополитена докопаетесь или до городских сетей?
Знаете про случай, когда били сваи на территории РЖД и пробили тоннель метро?
По факту желательно присутствие при работах главного инженера (главного энергетика) предприятия. Не лишним будет оформить наряд-допуск по принятой на предприятии форме. Там будет указано в присутствии кого (допускающий, наблюдающий) проводить данные работы и с соблюдением каких мер безопасности.
zx-constr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2013, 18:03
#16
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,488


Цитата:
Сообщение от zx-constr Посмотреть сообщение
формально необходимо открытие ордера на общих основаниях независимо от того, территория предприятия закрытая или нет.
т.е. шурф как земляные работы?
Цитата:
Сообщение от zx-constr Посмотреть сообщение
наряд-допуск по принятой на предприятии форме
да,видимо это основной побудитель вспомнить,что где проложено.
Спасибо!
grozd62 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2013, 18:45
#17
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,129


Цитата:
Сообщение от mult84 Посмотреть сообщение
В моём понимании освидетельствование строительных конструкций - это определение их физических и прочностных характеристик (прочность бетона, марка стали, геометрические размеры... по возможности определить серию, по которой выполнены конструкции), выявление дефектов и повреждений конструкций.
Это всегда (раньше) - носило название "диагностика".
Аналогия обследований была всегда с больницами.
Один врач осматривает (освидетельствует) и направляет.... Второй диагнастирует - ставит диагноз.... Третий уже режет...

grozd62, хватит бюрократией заниматься.
Всегда и сейчас на предприятиях хватает схемы мест подземных выработок, заверенных главным инженером и энергетиком.
А ордера на земляные работы - это другое. Ну зачем вам и им подсчитывать количество газонов и асфальта
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2013, 19:09
#18
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,488


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
grozd62, хватит бюрократией заниматься.
Всегда и сейчас на предприятиях хватает схемы мест подземных выработок, заверенных главным инженером и энергетиком.
это не бюрократия..Вам не предлагали "идти самому и копать", не утруждаясь всякими согласованиями? Поэтому я и просил напомнить стандартную форму разрешения на отрывку шурфов. Не спорю,по смыслу схемы хватит, а вот владельцев сетей может быть много больше двух.. Просто у меня вместо ручной отрывки планируется экскаватор..самому вручную копать проблематично..
grozd62 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2013, 19:43
#19
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,129


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
это не бюрократия..
ага, как же
Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
Вам не предлагали "идти самому и копать", не утруждаясь всякими согласованиями?
Offtop: (обычно я отправляю)
Вложения
Тип файла: rar бланки для земляных работ.rar (35.7 Кб, 120 просмотров)
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2013, 00:00
#20
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,488


да..бюрократия..один акт попробую использовать,может поможет,т.к. схему шурфов никто не хочет согласовывать..видимо,считают неформальной.
Спасибо,kruz!
grozd62 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Техническое освидетельствование строительных конструкций

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минимальная морозостойкость бетона строительных конструкций и обязательные нормы (Постановление 1047) Aragorn Железобетонные конструкции 16 24.03.2016 15:55
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Ищу атлас схем и чертежей по усилению строительных конструкций otujk Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 06.06.2013 10:17
Должен ли заказчик заказывать дополнительное обследование технического состояния строительных конструкций здания под будущие нагрузки? Stanislav1976 Прочее. Отраслевые разделы 23 11.01.2013 19:37
Поверочные расчеты строительных конструкций SKYFOX Конструкции зданий и сооружений 3 21.07.2006 09:27

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||