| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Применение геомембраны вместо подбетонки

Применение геомембраны вместо подбетонки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.12.2014, 12:36 #1
Применение геомембраны вместо подбетонки
bonacon
 
начальник
 
С-Петербург
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 2,118

Несколько лет назад, когда на рынке появились плотные профилированные геомембраны, производители и поставщики рекламировали их как замену бетонной подготовки (подбетонки) из тощего бетона. У кого есть опыт применения геомембран именно как замены подбетонки? На каких объектах применяли? Как реагировала экспертиза?
Просмотров: 19358
 
Непрочитано 30.12.2014, 13:31
2 | #2
СРО РОКОКО

... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
 
Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384


Грунт под основание фун. плиты(или плиты подколонника) идеально выровнять невозможно. Соответственно, и фиксаторы арматуры будут установлены не на проектной отметке. Отсюда - не выдержана величина защитного слоя бетона и уменьшение(увеличение) толщины плиты фундамента(верхушка-то плиты заливается под нивелир!!). А если выполнить подбетонку с верхней частью под нивелир, то максимум, на что Вы попадаете - это на перерасход(и то далеко не факт!) тощего бетона. Отсюда выбираем: получить в результате фундамент, который не соответствует проекту или уйти в возможный перерасход дешёвого тощего бетона. Вот и выбирайте между двумя
Offtop: "Чудо-мембрана" эта - от лукавого.
__________________
Строительный Развод Организованный:
Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим

Последний раз редактировалось СРО РОКОКО, 30.12.2014 в 13:40.
СРО РОКОКО вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2014, 13:35
#3
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,336
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


я под полы укладываю мембрану, а вот фундаменты действительно лучше на подбетонку делать.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2014, 14:07
3 | 1 #4
СРО РОКОКО

... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
 
Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384


Как- то в году эдак 2004-2005 мне приходилось переделывать провалившиеся полы в гаражах для тяжелой техники. При вскрытии старых полов процентов 70 нижней арматуры в этих полах находилось вне бетона. При устройстве старых полов на песчаную подготовку уложили п/э пленку, на плёнку установили фиксаторы и уложили арматуру. При заливке, естественно, ходили по арматуре, фиксаторы ушли в песок и бОльшая часть нижней арматуры в результате лежала на пленке или на песке, т.е. вне бетона. А была бы подготовка хотя бы даже из раствора(если жалко говеного бетона) толщиной хотя бы 2-3см - полы не пришлось бы переделывать.
__________________
Строительный Развод Организованный:
Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим
СРО РОКОКО вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2014, 14:27
2 | #5
G-E-K

КМ, КЖ, инж. IIк
 
Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849


Делали по желанию заказчика, применяли плантер стандарт, но толщину защитного слоя назначали 70мм, боялись что арматурой пленку превратят в решето и фиксаторы провалятся.
От экспертизы замечаний не было.
Боялись зря, каркас из арматуры ф20 выполнили без единого прокола, фиксаторы использовали с широкой подошвой, пленка достаточно прочная, при ходьбе выравнивающий слой из песка 100мм не деформируется.
В принципе получается выгодно и толщину защитного слоя можно принимать как для фундамента с подготовкой, пленка сразу и подготовка и гидроизоляция, но, нужны хорошие исполнители и контроль над ними, а с этим у нас местами беда(((
G-E-K вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2014, 17:16
#6
СРО РОКОКО

... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
 
Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384


1. А полотнища плантера сваривали между собой?
2. Фиксаторы с широкой подошвой и слой из песка 100им не деформируется?
Забейте в строке поиска "следы на песке картинки" и увидите тыщи фоток, которые Вас неприятно удивят.
3. А как Вы снизу заглянули под плиту после того как залили бетон? Шахтеров вызывали?
__________________
Строительный Развод Организованный:
Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим
СРО РОКОКО вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2014, 18:24
#7
G-E-K

КМ, КЖ, инж. IIк
 
Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849


Цитата:
Сообщение от СРО РОКОКО Посмотреть сообщение
1. А полотнища плантера сваривали между собой?
Да, полиэтилен легко сваривается.

Цитата:
Сообщение от СРО РОКОКО Посмотреть сообщение
2. Фиксаторы с широкой подошвой и слой из песка 100им не деформируется?
Нет.


Цитата:
Сообщение от СРО РОКОКО Посмотреть сообщение
Забейте в строке поиска "следы на песке картинки" и увидите тыщи фоток, которые Вас неприятно удивят.
3. А как Вы снизу заглянули под плиту после того как залили бетон? Шахтеров вызывали?
Не пойму к чему это и зачем было заглядывать под плиту?
G-E-K вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2014, 19:28
#8
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


bonacon, сколько кв.м. этой мембраны стоит, хотя бы примерно.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2014, 20:52
#9
СРО РОКОКО

... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
 
Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384


Да наберите в строке поиска технониколь плантер и ... будет Вам счастье!!!
__________________
Строительный Развод Организованный:
Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим

Последний раз редактировалось СРО РОКОКО, 30.12.2014 в 22:11.
СРО РОКОКО вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2017, 12:35
#10
K'TyH


 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 305


Пришло замечание экспертизы, мол не предусмотрена бетонная подготовка для фундамента. У нас плантер и 70 мм. Эксперт указывает на то, что нормами сейчас не предусматривается никаких плантеров. Мол любое проектное решение, должно быть обоснованно ссылками на обязательные или добровольные нормы. Если нет в обязательных и добровольных, то мол либо ТС либо СТУ. Говорит мол он сам то не против, раньше мол было 70 мм, но норм нет, значит нельзя.
K'TyH вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 13:05
| 1 #11
ТЕХОРГСТРОЙ

Обследование (влагометрия) проектирование
 
Регистрация: 16.07.2007
Москва
Сообщений: 506


Цитата:
Сообщение от K'TyH Посмотреть сообщение
Пришло замечание экспертизы, мол не предусмотрена бетонная подготовка для фундамента. У нас плантер и 70 мм. Эксперт указывает на то, что нормами сейчас не предусматривается никаких плантеров. Мол любое проектное решение, должно быть обоснованно ссылками на обязательные или добровольные нормы. Если нет в обязательных и добровольных, то мол либо ТС либо СТУ. Говорит мол он сам то не против, раньше мол было 70 мм, но норм нет, значит нельзя.
И правильно!
Профилированное пластиковое покрытие само требует защиты. Кстати, первоначально профилированные "мембраны" были придуманы как дренажный материал, образующий зазор. И никакого использования в качестве "защиты". Это уже наши "продажники" придумали для повышения сборов денежных знаков.

С уважением,
ТЕХОРГСТРОЙ вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2017, 14:21
#12
llst134


 
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 25


А кто нибудь про коэффициент трения этой мембраны при расчете фундамента на сдвиг знает? Как считать в этом случае?
llst134 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Применение геомембраны вместо подбетонки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
как обосновать применение футляра под дорогой вместо канала human Отопление 8 02.08.2012 10:53
Не могу скопировать полилинии в другой чертеж _slonik_ AutoCAD 3 14.12.2011 14:36
Не работает copy-past. FAQ не помог Dust! AutoCAD 16 17.02.2011 11:47
Кракозябры в некоторых местах Элита AutoCAD 8 31.01.2011 11:45