| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.11.2015, 10:35 2 |
В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,068

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? Собственно интересуют решения на фото.

Фото 1 : Подкрановая часть колонны посчитана как консоль? Сверху шарнирно опирается однопролетная рама. Учащение шага прогонов в приопорных зонах куда переходит момент из пролета сделано с целью обеспечения устойчивости? Ветви связей почему не связаны решеткой?
Фото 2: На добрый пролет балка? Шарнирно опирается? Худые связи....
Фото 3: Чем хороши так часто встречающиеся перевернутые птички?
Фото 4: Вертикальная раскладка очень часто доминирует. Почему?
Фото 5: Подкосы на прогонах? Часто решение. Для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Взята эта вся радость с американских сайтов фирм по проектированию каркасов.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 5600
Размер:	102.8 Кб
ID:	160637  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 4961
Размер:	182.2 Кб
ID:	160638  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 4742
Размер:	88.9 Кб
ID:	160639  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 4854
Размер:	412.3 Кб
ID:	160640  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 4932
Размер:	553.6 Кб
ID:	160641  


__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 366107
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2018, 10:54
#341
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Интересно... дойдут до конца? Сечение косоуров и пролет между ними))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2.JPG
Просмотров: 372
Размер:	153.6 Кб
ID:	199379  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2018, 11:13
#342
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
DonMof, я склоняюсь к тому, что это шарнирные узлы. Балки идут из плоскости рам. А узлы сопряжения ригелей с колоннами тут вообще не видно.
Да, верно не подумал и написал, это "шарниры". Но зачем тогда так сложно))).
Связи разноплоскостные - не сильно плохо, в принципе, но вот узлы "фасониной в стенку" - ИМХО плохой тон.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта

Последний раз редактировалось DonMof, 20.02.2018 в 12:42.
DonMof вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2018, 11:16
#343
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Offtop:
Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
Но зачем тогда так сложно))).
Да какой-нибудь индус-троешник в голландском представительстве с бодуна да в ломанном струкаде настругал. Как вон и лестницу из поста 341.



Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
"фасониной в стенку" - ИМХО плохой тон.
Крутить будет хорошо. Особо если этажерка высока и без дисков. И стенку рвать будет.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2018, 13:42
#344
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,000


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Крутить будет хорошо. Особо если этажерка высока и без дисков. И стенку рвать будет.
в итоге простоит 300 лет
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 23:47
#345
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
я склоняюсь к тому, что это шарнирные узлы
За счет чего происходит поворот балки в узле?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Интересно... дойдут до конца? Сечение косоуров и пролет между ними))
Там прочности за глаза хватит.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2018, 08:49
#346
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
За счет чего происходит поворот балки в узле?
В теории - за счет изгиба листа к которому балка в стык приварена. Брусок там монтажный. Моё мнение.

Tamerlan_MZO, я думаю, что не хватит сечения косоура. Можем прикинуть.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2018, 00:31
#347
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
В теории - за счет изгиба листа к которому балка в стык приварена.
Тоже про это думал.
Если бы ещё расчёт такого узла найти...
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
я думаю, что не хватит сечения косоура. Можем прикинуть
Предварительный расчёт готов. Давай свой вариант
Вложения
Тип файла: pdf Косоур.pdf (223.9 Кб, 140 просмотров)
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 13:54
1 | #348
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Немного красоты....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 215619.jpg
Просмотров: 262
Размер:	235.2 Кб
ID:	201931  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123456.jpg
Просмотров: 251
Размер:	356.0 Кб
ID:	201932  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2018, 10:40
2 | #349
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


https://www.steelconstruction.info/T...rmation_System есть что почитать и посмотреть.

Китайский каркасик
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170707143155362.jpg
Просмотров: 243
Размер:	465.2 Кб
ID:	202239  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 15.05.2018 в 11:06.
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2018, 10:31
#350
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Почему нет тормозной конструкции?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pl13654068-custom_structural_steel_engineering_accurate_for_industrial_steel_fabrication.jpg
Просмотров: 270
Размер:	144.7 Кб
ID:	202984  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2018, 10:49
#351
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Почему нет тормозной конструкции?
Потому, что пояса хватает(широкий) для устойчивости балок, обычно для 6 м такое делается. Но ни кто не запрещает и для большего пролета, но для тяжелых кранов не проходит. А если они сделали неразрезную балку то еще сэкономили, хотя по мне неразрезные до 6К иначе замучаешься потом их ремонтировать.
gad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2018, 11:24
#352
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


gad, кручение колонн как компенсировать от продольного торможения? Судя по высоте балки там, как минимум, 50/5.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2018, 11:42
#353
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Во! Во эт я понимаю!!!! Хоть дрифти на кране!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-150113161312R3.jpg
Просмотров: 262
Размер:	211.9 Кб
ID:	202990  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2018, 12:28
#354
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Мммммощь и сила стали.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bafe994f058a442b411bcba883214b0b.jpg
Просмотров: 268
Размер:	183.7 Кб
ID:	202993  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2018, 12:37
#355
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Мммммощь и сила стали.
Интересно, что с огнестойкостью этого здания. Этажей так 16 минимум.... В Москве рядом с Мосэкспертизой все покрывали черной смолоподобной краской на вид 60 двутавры.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2018, 12:39
#356
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


yarrus77, хммм.... может там водяная рубашка как у Харта с Зонтагом..... это ж импортный каркас. Знать бы...

----- добавлено через ~7 мин. -----
Вот ещё некоторая полезность этой темы - принимаете на работу металлиста.... пришел на собеседу... открываете эту тему - выдергиваете 5 фотографий и начинаете с ним их рассматривать.... ну и в процессе понимаете - соображает человек или нет. Спросите - почему это на фото так а не иначе?

4 первых фото обсудите с инженером и уже понятно что за птица. 5 фото - обои для металлиста.....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: соб4.jpg
Просмотров: 256
Размер:	322.5 Кб
ID:	202996  Нажмите на изображение для увеличения
Название: соб3.jpg
Просмотров: 232
Размер:	414.6 Кб
ID:	202997  Нажмите на изображение для увеличения
Название: соб2.jpg
Просмотров: 217
Размер:	148.1 Кб
ID:	202998  Нажмите на изображение для увеличения
Название: соб1.jpg
Просмотров: 219
Размер:	393.9 Кб
ID:	202999  Нажмите на изображение для увеличения
Название: обои для металлиста.jpg
Просмотров: 225
Размер:	297.4 Кб
ID:	203000  

__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 01.06.2018 в 12:55.
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2018, 12:51
#357
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Китайский каркасик
Извиняюсь за тупой вопрос, но заинтересовало - а что в этом каркасе воспринимает распор от балок покрытия? Стойка заделывается в поперечине двухветвевой колонны и переделывает момент в пару сил на двух стойках, или при таком пролётище смогли сделать жесткий центральный узел?..
P.S. Туплю, там наверное снега не бывает и крыша рассчитана на дождь и ветер...

Последний раз редактировалось Komplanar, 01.06.2018 в 13:41.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2018, 13:38
#358
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
кручение колонн как компенсировать от продольного торможения?
Шутить изволите Александр. Скорее не смонтировали элементы в уровне в.п. подкрановой балки там где связи по каркасу стоят. А так классика не стареет - серия 1.426.2-3 в.1.
gad вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2018, 13:48
| 1 #359
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336


ФАХВЕРК, мне первое фото понравилось со шведской лестницей и связями из тросиков
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2018, 13:49
#360
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
4 первых фото обсудите с инженером и уже понятно что за птица
стесняюсь спросить на первом фото все связями завязано - солнышко виновато?
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19