| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Причина разрушения газосиликатных стен

Причина разрушения газосиликатных стен

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.02.2018, 12:35 #1
Причина разрушения газосиликатных стен
Павел Саныч
 
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 1

Добрый день, уважаемые коллеги!

Подскажите, пожалуйста, из-за каких факторов могут разрушаться газосиликатные стены балконов этого дома и как это предотвратить в дальнейшем?

Здание семиэтажное, стены 1-4 этажа -- кирпич 510 мм, 5-7 этажа -- газосиликатные блоки 400 мм. Два года назад практически на всех стенах балконов 7-го этажа и кое-где 6-го этажа появились трещины с раскрытием до 14 мм. В двух местах произошло разрушение и откалывание газосиликата. Прогрессирующего роста трещин нет. Других дефектов стен и фундаментов не выявлено.

Расчет по несущей способности г/с стен показал двухкратный запас прочности (ну это если исходить что блоки В2,5, хотя никто их не испытывал, проектной и исполнительной документации нет).

Предполагается сделать усиление стен при помощи металлических обойм из уголка и полосовой стали и восстановление разрушенного материала ц/п раствором. Какие подводные?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5224.jpg
Просмотров: 512
Размер:	250.7 Кб
ID:	199125  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5560.jpg
Просмотров: 467
Размер:	313.0 Кб
ID:	199126  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5575.jpg
Просмотров: 437
Размер:	217.7 Кб
ID:	199127  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5588.jpg
Просмотров: 432
Размер:	248.1 Кб
ID:	199128  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5540.JPG
Просмотров: 537
Размер:	223.3 Кб
ID:	199129  


Просмотров: 8789
 
Непрочитано 13.02.2018, 12:50
| 2 #2
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


сдается мне что некачественные блоки были, к тому не сделали судя по всему распределительные монолитные пояса под перекрытием
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 12:51
| 1 #3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,085


Я чего-то не вижу очевидного и простого варианта усиления.
На мой взгляд первопричина -неравномерное нагружение стен лоджий и основной кладки.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
сдается мне что некачественные блоки были, к тому не сделали судя по всему распределительные монолитные пояса под перекрытием
Да, и пояса, и мб перекрытия опираются на поперечные стены
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 13.02.2018, 12:59
| 1 #4
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение


Да, и пояса, и мб перекрытия опираются на поперечные стены
на стены лоджии сто пудово опираются, а там уже близко к обвалу, проект и постройка явная халтура, дешевое жилье так сказать Вообщем мы его слепили из того что было, а было очень дешево и как думалось сердито
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 13:01
#5
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
сдается мне что некачественные блоки были, к тому не сделали судя по всему распределительные монолитные пояса под перекрытием
Согласен. Чтобы принять решение по усилению, нужно проверить прочность блоков (определить пустотные или нет и т.д.) и пересчитать стены с учетом осадки здания.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 13:28
#6
Letul


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 78


Был свидетелем похожего на моем объекте. Чуть голову о стенку не разбил. По расчету все было нормально, монолитные пояса, армированная кладка и т.д. здание 3-ри этажа оффисное для юр. фирмы, потрещали наружные тены стены.
После обследования выяснили что подрядчик толи секономил толи не досмотрел, стены выполнили из блоков плотностью D400 - D600, в проекте было заложено D1200.
Крайнего не нашли ))), строители как юр. лицо пропали, здание усилили за счет заказчика.
Letul вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 13:34
#7
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,077


Не нравится мне это... 2 этажа + чердак не уступающий этажу, плюс снег на плоской крыши...
Разрушение похоже на силовое. Но из-за низкой прочности, или из-за того, что на конкретные блоки нагрузка стала выше, чем положено - вопрос открытый. Кирпич ведь не монолит. Сел посередине на 1мм больше, чем по краям, сразу усилия сверху перераспределились, если крыша на монолитном поясе.

Надо удалить все повреждённые блоки и заменить чем-то новым. Но без предварительного устройства неких подпорок этого лучше не делать. А на что упирать подпорки...

И ещё вопрос что с остальными блоками. Может, они тоже на пределе.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 13:37
#8
Letul


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 78


Плюс пеноблок очень чувствителен к морозу, нужно посмотреть марку по морозостойкости, если точка росы не правильно посчитана то блоки могут треснуть, читал на http://proekt.by там даже фотки были
Letul вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 13:38
#9
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Letul Посмотреть сообщение
Плюс пеноблок очень чувствителен к морозу, нужно посмотреть марку по морозостойкости, если точка росы не правильно посчитана то блоки могут треснуть, читал на http://proekt.by там даже фотки были
ну таки стены лоджий и так на морозе, а они уже хотят покинуть свое проектное положение, сдается мне придется два этажа верхних сносить и сделать стены из кирпича, ну или как обычно подмазать и ждать пока плиты на голову упадут.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 13:42
#10
Letul


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 78


Вот и про тоже, например жильцы вынесли отопление на балкон, соеденили его с квартирой, стены лоджии на это никто не считал (теплотехнический расчет), вот и проблема возникла.
Это как вариант, вообще нужно комплексное обследование все остальное версии более или мение вероятные.
Letul вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 14:26
| 2 #11
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Красота, ляпота..
На второй фотке окна лоджии "плачут", на пятой фотке штукатурки (пароизоляции) как бы и нет
Вот Вам и насыщенный парами и влагой газосиликат да на морозце.

Плюс срез/скалывание разно нагруженных участков газосиликата
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 15:27
#12
Rustam32


 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 131


По моему мнению первопричина этих трещин - неправильно выбранный материал стен. Слабые стороны газосиликатных блоков (низкая морозостойкость, низкая прочность, повышенная гигроскопичность, высокое значение усадки) общеизвестны. В данном случае стены находятся в аварийном состоянии - они исчерпали свою несущую способность. По моему мнению необходима их замена. Точнее о путях спасения дома можно сказать, естественно, только после его тщательного обследования.
Rustam32 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 15:55
| 1 #13
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163


Да судя по фото, эти стены мокнут от осадков, которые с кровли сбегают.
Я так понимаю организованного водостока не предусмотрено?..
Все что капает с кровли - задувает на фасад. А всяческие ячеистые бетоны очень не любят воду.
__________________
Бойко Алексей
Бойко Алексей вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 16:13
| 2 #14
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708


Скорее всего, здесь комплекс причин. Возможно несоответствие марки блоков по прочности и морозостойкости (равно как и вообще применение несертифицированных блоков подрядчиком)+ слишком быстрое строительство, когда кладку ведут блоками высокой отпускной влажности с завода (они потом досыхают и усаживаются уже в конструкции, а штукатурка препятствует выводу влаги)+ действительно, отсутствие организованного водостока.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 15.02.2018, 20:07
#15
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163


Если бы тут была виновата несущая способность, то трещали бы в первую очередь стены лоджий внизу. А тут на фото все, на предпоследнем этаже, - ровно там, куда воде позволяет попасть вылет кровли.
__________________
Бойко Алексей
Бойко Алексей вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 23:27
#16
Rustam32


 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 131


На фото 3 видно, что разрушаются именно несущие стены. Вода с кровли стала катализатором разрушения. Как правильно сказали Выше здесь вероятнее всего комплекс причин. И чтобы в них разобраться нужно грамотное обследование. Я думаю, что обоймы или замазывание трещин раствором, которые предложили ТС не решат проблему.
Rustam32 вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2018, 15:45
#17
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
Если бы тут была виновата несущая способность, то трещали бы в первую очередь стены лоджий внизу. А тут на фото все, на предпоследнем этаже, - ровно там, куда воде позволяет попасть вылет кровли.
ну так читаем тему полностью, нижние этажи из кирпича, посему там и все путем
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2018, 16:58
#18
Vasisualiy


 
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 92


Да тут блоки разрушаются под действием вышележащей нагрзки. Вес плит снега, людей и почее. Видно же что мах разрушение как раз у окон. Сыпется отделка - блоки разрушаются ещё больше от осадок. Блоки по-моему нельзя оставлять без отделки, но это не точно. Был бы там монолитный пояс таких разрушений бы не было. Что рассуждать хоошие блоки или плохие. Факт на лицо - они разрушаются и будут разрушатся дальше. Замена блоков я думаю ничего не даст. Пояса наверно залить тоже будет сложно, во всяком случае чтоб они работали как следует. Я б сделал из метала каркас или обоймы какие. Нос кандачка такие вопросы не решить. Надо смотреть.
Vasisualiy вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2018, 17:08
#19
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Павел Саныч Посмотреть сообщение
IMG_5540.JPG (223.3 Кб, 272 просмотров)
- без воды такое (высолы) невозможно, а вода для газоблоков - смерть (даже без мороза).

Последний раз редактировалось eilukha, 20.02.2018 в 13:28.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2018, 17:28
#20
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Вероятнее всего причин несколько:
1. Фиговая прочность и морозостойкость газосиликатных блоков.
2. Отсутствие нормального наружного утепления блоков в зоне лоджий. Зимой блоки промерзают, мокнут и разрушаются (см. Letul выше высказался).

В мероприятия по ремонту нужно заложить утепление наружных стен толщиной не менее 150 мм, чтобы точка росы была в утеплителе.
ProjectMaster вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Причина разрушения газосиликатных стен

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ли нормативный документ, в котором приведены примеры (образцы) выполнения штриховки крипичных, ж/б стен и т.д. GIP Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 26.09.2011 20:35
Расположение санузлов и душевых у наружных стен здания? Rustam Архитектура 5 18.06.2011 21:28
Обеспечивающая осмотр обшивка стен вагонкой FOXAL Конструкции зданий и сооружений 19 10.11.2010 13:25
Армирование стен композитными сетками Витос Железобетонные конструкции 3 12.08.2006 13:36
Количество стен и колонн в высотном монолитном здании EGP Железобетонные конструкции 23 24.01.2006 18:37