NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Какой срок действия инженерных изысканий?

Какой срок действия инженерных изысканий?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 29.04.2014, 11:28
Какой срок действия инженерных изысканий?
Виктор Васильев
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1

Виктор Васильев вне форума Вставить имя

Добрый день, уважаемые фуромчане.!

Инженерно-экологические изыскания были проведены в 2011 году
А инженерно-геодезические
инженерно-геологические
инженерно-гидрометеорологические в 2012 году

В настоящее время собираюсь готовить пакет документов для ГГЭ

Прошу Вас ответить на вопрос какой срок действия изысканий по нормативным документам
Просмотров: 51300
 
Непрочитано 30.04.2014, 15:31
#21
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,402
Отправить сообщение для Клименко Ярослав с помощью ICQ


Ограничивается срок действия съёмки.
Геология делается на этой подоснове прежде всего. Может быть здесь собака зарыта?
Изменился рельеф - и вся информация в отчете уже неактуальной становится - карта фактического материала, разрезы. Появляются новые насыпные слои и т.д.
Гидрогеология опять же может измениться.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.04.2014, 17:33
#22
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Экий вы спорщик, однако.
Вот вам скажет эксперт ГГЭ, что ваши материалы изысканий устарели. И что вы ему ответите? Начнете рассуждать об отсутствии понятия "свежести" этих материалов в НОРМАХ?
Во-первых, не скажет.
Во-вторых, если какого-то понятия в нормативах нет, то я не вижу причины на эту тему что-то ещё рассуждать.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.04.2014, 18:15
#23
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,331


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Вот вам скажет эксперт ГГЭ, что ваши материалы изысканий устарели. И что вы ему ответите? Начнете рассуждать об отсутствии понятия "свежести" этих материалов в НОРМАХ?
Цитата:
Сообщение от AlphaGeo Посмотреть сообщение
Во-первых, не скажет.
Во-вторых, если какого-то понятия в нормативах нет, то я не вижу причины на эту тему что-то ещё рассуждать.
Вы принялись все отрицать только для того, чтобы сохранить хорошую мину при плохой игре.

На самом то деле в этой теме речь шла о том, что существует сложившаяся практика - материалы изысканий трех или даже двух летней давности эксперты ГГЭ считают неактуальными и требуют обновить эти материалы. Нравится вам такая постановка экспертами вопроса или нет - никого в экспертизе не интересует.
А всякие чисто формальные рассуждения о том, что в НОРМАХ эти сроки устаревания материалов изысканий нигде строго не прописаны, также никого не интересуют.
Leonid555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.04.2014, 19:44
#24
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,412


Иногда требования экспертов вводят в ступор даже закаленных в боях седых ГИП-ов. Недавно один эксперт запретил размещение серверной в цеху ссылаясь на пункт сп, где дан перечень из нескольких видов помещений, которые МОЖНО размещать в цеху. Про запрет ни слова. То, что в этом перечне отсутствуют помещения, которые как правило размещают в цехах (туалеты, электропомещения, КТП и т.д.) его не смутило. При попытке побеседовать, откуда такое требование, ответ был примерно такой - я прошлый раз разрешил серверную в цеху разместить, а она сгорела. Тот факт, что она с таким же успехом сгорела бы в АБК, его не волнует. Имхуется мне, что с таким подходом, когда Замечания экспертизы к обеспечению безопасности практически не имеют никакого отношения, судьба у ГЭ грустная будет и не долгая. У нас на вентиляцию 8 страниц замечаний, а на КР - ноль замечаний.
Pavel_V на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.04.2014, 20:00
#25
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Недавно один эксперт запретил размещение серверной в цеху ссылаясь на пункт сп, где дан перечень из нескольких видов помещений, которые МОЖНО размещать в цеху. Про запрет ни слова.
Некоторое время назад эксперт-пожарный написал нашим архитекторам замечание, что необходимо отделить колясочную в жилом доме перегородкой и сослался на нормы по складам промышленных предприятий. На возражение архитекторов, что этот СНиП не имеет никакого отношения к жилому дому ответ был простой: "Я считаю, что колясочную надо отделять перегородкой, но норм на это нет, единственное что я нашел - вот этот пункт по складам промышленных предприятий".
Маразм в экспертизе действительно крепчает.
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Вы принялись все отрицать только для того, чтобы сохранить хорошую мину при плохой игре.
Тут многое и от человека зависит, насколько сильный он специалист по сравнению с экспертом, иногда можно задавить нормами, иногда авторитетом.
Возможно AlphaGeo действительно серьезный специалист в своей сфере и он может отстоять свое мнение по изысканиям. Большинство не могут. Я вот например - в изысканиях тоже не смогу.
realdoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.04.2014, 23:11
#26
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Вы принялись все отрицать только для того, чтобы сохранить хорошую мину при плохой игре.
Я ничего не отрицаю. Я одну и ту же мину уже несколько лет держу. Ссылку в теме давал на сообщение 2,5-летней давности.
Ну а если кто меня не понял, то уж извините...
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2014, 14:21
#27
k@skAD

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 12.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 308


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Иногда требования экспертов вводят в ступор даже закаленных в боях седых ГИП-ов.
Этточно Другой эксперт заставил делать обследования по ГОСТ Р 53778-2010 по объектам, которые Заказчик демонтировал в 1999 г. (Акты демонтажа приложили тогда в ПОДе). На вопрос зачем - ответил просто - Отчет по обследованиям должен быть и оформить его надо строго по ГОСТу-2010 иначе он (эксперт) не видит гарантии полноты принятых проектных решений. Сделали красивый отчет, с фотками и т.п., в котором одним из приложений были Акты демонтажа обследуемых объектов в 1999 г.))) А до этого, две недели с ним спорили, ходили вместе с Заказчиком и к начальнику отдела, и к главному специалисту ГГЭ - все бестолку. Пришлось делать - иначе из-за этой фигни дали бы отрицательное заключение по всему проекту.
k@skAD вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2014, 15:22
#28
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,331


Цитата:
Сообщение от k@skAD Посмотреть сообщение
Другой эксперт заставил делать обследования по ГОСТ Р 53778-2010 по объектам, которые Заказчик демонтировал в 1999 г.
Что касается технических обследований, то на этот счет в СП 22.13330.2011 "Основания зданий и сооружений" приложении Е, таблица Е.1, пункт 4 примечания к таблице есть четкие указания о сроках давности:
"4. Результаты технического обследования сооружений допускается использовать при сроке давности выполнения технического обследования, не превышающем 3 года для сооружений со следующими категориями технического состояния: I - нормальное и II - удовлетворительное и не превышающем 1,5 года для сооружений со следующими категориями технического состояния: III - неудовлетворительное и IV - предаварийное или аварийное."
Leonid555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.10.2014, 14:49
#29
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,604


Предлагаю закрепить тему в Важном и добавить все темы схожие с этой.
Вопрос ежемесячный.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.06.2015, 16:39
#30
Antoxa1305


 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 283


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
нужно обновление
Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
требует освежить изыскания
Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
"актуализировать"
Что именно нужно сделать чтобы экспертиза сочла старую геологию актуальной? Что же конкретно кроется за вуалью?)
Antoxa1305 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.06.2015, 22:48
#31
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Antoxa1305 Посмотреть сообщение
Что именно нужно сделать чтобы экспертиза сочла старую геологию актуальной?
Необходимо в штампиках, в датах подписания, год поменять на 2015.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.06.2015, 07:23
1 | #32
Geolog_Toxa


 
Регистрация: 19.10.2012
Сообщений: 109



Ну конечно, необходимо пробурить несколько контрольных скважин, сделать лаб-ию и сравнив полученные результаты с материалымы прошлых лет изысканий написать, что с того момента ничего не поменялось
Geolog_Toxa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.06.2015, 07:55
#33
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,114


из СП11-105-97 ч.1
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ГИ.jpg
Просмотров: 884
Размер:	317.1 Кб
ID:	151866  
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.06.2015, 08:19
#34
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 2,413


сравнить старую геодезию с новой, выехать на место и глазками посмотреть
если рельеф не изменился, зем. работ не проводилось, инженерно-геологических процессов не наблюдается
то можно и не бурить, но под ответсвенность инженера-геолога
trir на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.06.2015, 10:10
#35
Antoxa1305


 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 283


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
из СП11-105-97 ч.1
Спасибо! Как раз не хватало понятия "рекогносцировочное обследование". Его же могут выполнять не обязательно геологи? Например, в рамках технического обследования?

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Sergey Valerevich Посмотреть сообщение
год поменять на 2015
Очень смешно!

Последний раз редактировалось Antoxa1305, 19.06.2015 в 10:31.
Antoxa1305 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.06.2015, 11:45
#36
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,114


Цитата:
Сообщение от Antoxa1305 Посмотреть сообщение
". Его же могут выполнять не обязательно геологи? Например, в рамках технического обследования?
Antoxa1305, я думаю (может и ошибаюсь) что ответ на ваш вопрос кроется в этом же СП в
Цитата:
5.1. Настоящий раздел устанавливает общие технические требования к выполнению следующих видов работ и комплексных исследований, входящих в состав инженерно-геологических изысканий:
сбор и обработка материалов изысканий и исследований прошлых лет;
дешифрирование аэро- и космоматериалов;
рекогносцировочное обследование, включая аэровизуальные и маршрутные наблюдения;
---------
5.2. -----------
Возможность использования материалов изысканий прошлых лет в связи с давностью их получения (если от окончания изысканий до начала проектирования прошло более 2 - 3 лет) следует устанавливать с учетом происшедших изменений рельефа, гидрогеологических условий, техногенных воздействий и др. Выявление этих изменений следует осуществлять по результатам рекогносцировочного обследования исследуемой территории, которое выполняется до разработки программы инженерно-геологических изысканий на объекте строительства.
-----------
4.3. Инженерно-геологические изыскания для строительства зданий и сооружений I и II уровней ответственности выполняются юридическими и физическими лицами, получившими в установленном порядке лицензию на их производство в соответствии с «Положением о лицензировании строительной деятельности» (постановление Правительства Российской Федерации от 25 марта 1996 г. № 351).
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.06.2015, 12:01
#37
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Antoxa1305, я серьезно, мы сдавали так геологию по объекту со сметной стоимостью строительства 2 миллиарда рублей, геологи не выезжали, положительное заключение государственной экспертизы получили.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2016, 18:59
#38
Бася


 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 121


Коллеги, добрый вечер!
К вопросу про изыскания - нам геологи выдали отчет, сами работы проводились в феврале. Есть смутные подозрения, что не есть хорошо делать ИГИ зимой. В СП ничего не сказано (не нашла).
Как прокомментируете?
Бася вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2016, 19:01
#39
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 2,413


Иногда зима лучшее время. Она мешает только на первых 3-х метрах
Единственная проблема - вода, могут быть сюрпризы
trir на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2016, 19:44
#40
Бася


 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 121


trir, так у нас благоустройство и озеленение.
из строений - некапиталка, НТОшки. под них и буримся до 3х м.
Бася вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Какой срок действия инженерных изысканий?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Срок действия И-Г изысканий Летун Прочее. Архитектура и строительство 11 28.04.2012 23:19
срок снятия опалубки фундамента какой? dallaev Технология и организация строительства 6 25.05.2011 22:45
Срок действия готовой проектной документации Sergey_sam Организация проектирования и оформление документации 22 18.04.2011 16:42
Техперевооружение объектов строительства.Требования к ТЗ Владимир Егорьев Конструкции зданий и сооружений 10 27.02.2010 11:40

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы