Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Как правильно читать старинные чертежи?

Как правильно читать старинные чертежи?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 25.09.2017, 01:00 #1
Как правильно читать старинные чертежи?
TwinPix
 
МЧС
 
Минск
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 6

TwinPix вне форума Вставить имя

Здравствуйте! Столкнуля с проблемой определения размеров старых рельсов на примере русских чертежей 1872 г (прилагается).

Все размеры проставлены в виде 2''.4'''.8465 - первые две цифры можно догадаться, что это дюймы и линии (2 дюйма 4 линии или 2,4 дюйма). А вот что означают последние четыре цифры, ума не приложу. Может кто подскажет?

Спасибо
<...> Материалы в пост! /kpblc/

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 25.09.2017 в 10:56.
Просмотров: 5721
 
Непрочитано 25.09.2017, 08:22
#2
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 9,573


ну так десятые части линии напрашиваются по логике. Так же как сейчас градусы, минуты, секунды и далее доли секунд
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2017, 08:41
#3
Илья Фролов


 
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 26


вся железка до сих пор кратна дюймам
Илья Фролов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2017, 10:04
#4
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,027


Не велика ли точность размеров для рельса?
Poreth на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2017, 13:02
#5
TwinPix

МЧС
 
Регистрация: 08.04.2009
Минск
Сообщений: 6


С учетом того, что линия = 1/10 дюйма = 2,54 мм, то четыре знака после запятой означает точность до 0,002 мм, что очень нереально даже для современного производства.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: albom-chertezhei-sooruzhenii-rzhd-1872-225+.jpg
Просмотров: 527
Размер:	252.9 Кб
ID:	194012  
TwinPix вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2017, 19:38
#6
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 1,748


Согласен, что точность зашкаливает (рельсы же, а не часы)...
Несколько мыслей в рамках мозгового штурма:
- возможно, это альтернативная единица измерения(но это не подтверждается проверкой)
- возможно, это обозначает некие допуски в размерах

Ещё нужно искать закономерность.
- цифра всегда 4-значная и некруглая, что подтверждает гипотезу о допусках

Возможно, это вообще некий шифр обозначающий что угодно (способ измерения, например)

Побольше чертежей нет? Или пояснительной записки к ним?
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2017, 05:58
#7
Art1st

Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
 
Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 712


Может это чертеж не столько детали, сколько схема производственного процесса? Я не силен, но как изготавливают рельсы? Их же "катают"? Может это коды каких-то валовпрокатных, лекал, еще чего-то подобного? На изображении не симметричное сечение, к слову. И там где оно не симметрично, эти странные цифры тоже разнятся. Может дополнительная система координат какая-то хитрая? Применимая к тому оборудованию где это прокатывали.
Art1st вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2017, 07:06
#8
gumel


 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 115


Думаю искать ответ нужно в простых вещах. Глядя на чертеж плохо видно некоторые размеры. Больше всего интересна высота рельса 4''.17'''.0552, которая складывается из суммы размеров 2''.2'''.1733 и (трудно прочесть) 2''.0'''.2313.

Цитата:
Все размеры проставлены в виде 2''.4'''.8465 - первые две цифры можно догадаться, что это дюймы и линии (2 дюйма 4 линии или 2,4 дюйма)
а почему вы уверены, что в дюйме 10 линий?

из википедии:
Цитата:
В английской системе мер 1 дюйм = 12 линий = 72 точки = 1⁄12 фута = 1⁄36 ярда.
хотя на линейках дюйм делится на 8 иногда на 16 частей..

фиг поймешь ))
gumel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2017, 10:27
#9
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 710


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Не велика ли точность размеров для рельса?
Думаю, это просто перевод целого числа миллиметров в дюймы.
Альф вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2017, 10:46
#10
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,027


Все числа 4х значные. 4 000 мм для рельса жирновато. Верхний к примеру размер: 3"1'"6064. 3" это уже 76,2 мм.
Poreth на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2017, 10:46
#11
Profan

Чужой
 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,666


А вообще старинные рельсы, сделанные по этим чертежам, есть где-нибудь? Может, их требуется применить из-за нехватки современных?
Profan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2017, 10:52
#12
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,027


С номерами лекал тоже вряд ли, т.к. одна поверхность задана несколькими размерами с разными цифрами.
Poreth на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2017, 10:52
#13
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 806


Цитата:
Сообщение от TwinPix Посмотреть сообщение
2''.4'''.8465
По логике, дюймы, линии, точки.
И что забавно, 8465[точек]*0,254[мм/точка]=2150[мм]
Это какой-то характерный размер
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2017, 11:26
#14
TwinPix

МЧС
 
Регистрация: 08.04.2009
Минск
Сообщений: 6


Этот чертеж из серии

1872. Альбом чертежей сооружений Российских железных дорог

Ее легко найти в интернете по поиску.

Например здесь http://humus.livejournal.com/5470907.html

Как показал мой поиск, в то время как раз недавно прошла реформа системы мер, и за основу взята британская, но с десятичным делением дюймов на линии и линий на точки. Метрическая система мер в России была принята только после революции, т.е. вряд ли это миллиметры.

И еще важный момент. В то время (и кстати в дюймовой системе мер это до сих пор) принято использовать только целые числа либо дроби.
TwinPix вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2017, 11:26
1 | #15
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 710


Обратите внимание, толщина шейки рельса равна ровно 18мм.
Альф вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2017, 11:37
#16
TwinPix

МЧС
 
Регистрация: 08.04.2009
Минск
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
Обратите внимание, толщина шейки рельса равна ровно 18мм.
Интересный момент. Это меня натолкнуло на мысль, что исходные чертежи были в миллиметрах, а по закону должны были быть дюймы, поэтому размеры были просто пересчитаны и для исключения погрешности пересчета приведено много знаков после запятой!!!
TwinPix вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2017, 11:44
#17
Profan

Чужой
 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,666


Цитата:
Сообщение от TwinPix Посмотреть сообщение
в то время как раз недавно прошла реформа системы мер, и за основу взята британская
А почему? И когда?
Цитата:
исходные чертежи были в миллиметрах
А когда появились миллиметры в России, автор темы выяснил?

Последний раз редактировалось Profan, 26.09.2017 в 12:04.
Profan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2017, 12:10
#18
TwinPix

МЧС
 
Регистрация: 08.04.2009
Минск
Сообщений: 6


Небольшая поправка - не миллиметры, а, конечно, метры, так правильней.

Далее, русская система мер, основанная на дюймах (именно с десятичными долями) была введена в 1835 году. Не буду говорить, откуда она пришла, сами догадаетесь.

Однако там, откуда она пришла, к этому времени уже дюйм сильно критиковали, т.к. использовать ширину большого пальца както неуместно в точных науках. В 1875 году метр стал международной единицей, кроме России.

В России метр укрепился только после 1917 года.

И что еще важно. Не секрет, что рельсы также не были придуманы в России. Я думаю, что за основу этих чертежей были приняты вражеские чертежи в метрической системе мер, которые впоследствии были "узаконены" пересчетом в дюймы и их десятичные доли.
TwinPix вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2017, 12:29
#19
Искромэн


 
Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 112


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
Думаю, это просто перевод целого числа миллиметров в дюймы.
Не многовато ли миллиметров в дюйме?)
Искромэн на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.09.2017, 13:00
#20
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 710


Цитата:
Сообщение от Искромэн Посмотреть сообщение
Не многовато ли миллиметров в дюйме?)
Нет.
Альф вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Как правильно читать старинные чертежи?

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Забивка свай и заполнение полости свай ЦПР как правильно занести эти работы в журналы? progamer Технология и организация строительства 4 15.06.2016 18:31
Здраствуйте. Пожалуйста добавьте чертежи по проектированию крыш котежей или просто жилих домов. Любые полездные чертежи пригодится. Спосибо. ermek myrza Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 03.07.2013 00:42
Не открываются чертежи, созданные в Civil 2012 ripeinik Вертикальные решения на базе AutoCAD 1 10.04.2013 11:17
Как правильно оформлять чертежи армирования перекрытия неправильной формы Ktif72 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 01.05.2012 02:00

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||