dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Что должен знать человек ставящий подпись на чертеже в графе нормо контроль?

Что должен знать человек ставящий подпись на чертеже в графе нормо контроль?

Версия для печати
 
Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 30.09.2017, 08:01
Что должен знать человек ставящий подпись на чертеже в графе нормо контроль?
Алексей_Л.
 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 79

Алексей_Л. на форуме Вставить имя

Собственно вопрос: Что должен знать человек ставящий подпись на чертеже в графе нормо контроль? Что должен знать и уметь? На что стоит обращать внимание при проверке чертежей, и пояснительных записок? Всем, заранее, благодарю за отзыв!
Просмотров: 11975
 
Непрочитано 01.10.2017, 08:55
#21
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,402


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
как надо обозначать спецификацию: С согласно ГОСТ Р 21.1101-2013 или СО согласно ГОСТ 21.110-2013
безусловно это важный вопрос, без его разрешения документация заказчикам и строителям нафиг не нужна
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 09:11
#22
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,790


kifa
Где и как Вы указываете общий объём бетона и арматуры?
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 09:13
#23
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,402


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Где и как Вы указываете общий объём бетона и арматуры?
если это требуется то в спецификациях + локальные на листах. Но я не конструктор вообще
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 09:16
#24
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,790


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
в спецификациях + локальные на листах.
Вот так рассуждает большинство. Но конкретики нет ни у кого и в первую очередь с позиции норм.
Поэтому и придумывается "отсебятина" в виде СТП - стандартов предприятмй. И выполнение этих СТП контролируется нормоконтролем.

Последний раз редактировалось BYT, 01.10.2017 в 09:22.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 09:19
#25
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,402


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Вот так рассуждает большинство. Но конкретики нет ни у кого и в первую очередь с позиции норм.
и что? как это влияет на документацию? не построить без этого не согласовать или что?
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 09:23
#26
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,740


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
безусловно это важный вопрос
Конечно очень важный вопрос, было даже замечание от заказчика по поводу оформления спецификации не по ГОСТу.
И все таки, как надо обозначать спецификацию: С согласно ГОСТ Р 21.1101-2013 или СО согласно ГОСТ 21.110-2013
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 09:24
#27
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,790


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
и что? как это влияет на документацию? не построить без этого
Работа заключается не только в том чтобы построить, но и заказать материалы безошибочно.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 09:25
#28
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,402


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
но и заказать материалы безошибочно.
есть единая спецификация где все указано, а что там в шифре СО, С, ХЗ как оно влияет на заказ то?
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 09:25
#29
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 232


kifa, так можно и сталь не указать, и так пройдут экспертизу, построят, согласуют, введут в эксплуатацию. А спецификация оборудования это вообще отдельная песня...
тоннельщик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 09:26
#30
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 232


kifa, не всегда есть единая спецификация.
тоннельщик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 09:37
#31
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,790


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
есть единая спецификация где все указано
Ну хорошо. Что за форма и по какому ГОСТу?
Отдельно интересует общий объём бетона и арматуры.

Сметы с их сводными ведомостями ни в счёт.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 10:00
#32
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,592


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Вот скажите, квалифицированный специалист, как надо обозначать спецификацию: С согласно ГОСТ Р 21.1101-2013 или СО согласно ГОСТ 21.110-2013
Здесь все просто. Следует руководствоваться ГОСТ 21.110-2013, т.к. в Примечании в п. 2 ГОСТ Р 21.1101-2013 сказано, что следует пользоваться ссылочным стандартом, т.е. ГОСТ 21.110-95. Но т.к. ГОСТ 21.110-95 был заменен на ГОСТ 21.110-2013, то им и надо пользоваться. При этом в ГОСТ Р 21.1101-2013 должны быть внесены изменения, т.е. вместо С должно быть СО.
Варанчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 10:07
#33
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,790


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Но т.к. ГОСТ 21.110-95 был заменен на ГОСТ 21.110-2013, то им и надо пользоваться. При этом в ГОСТ Р 21.1101-2013 должны быть внесены изменения, т.е. вместо С должно быть СО.
Цитата:


4.1 Спецификацию оборудования, изделий и материалов (далее - спецификация) составляют по форме 1 ко всем основным комплектам рабочих чертежей, кроме основных комплектов рабочих чертежей конструктивных решений (железобетонных, металлических и деревянных конструкций).
Цитата из ГОСТ 21.110-2013
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 10:09
#34
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,592


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Цитата из ГОСТ 21.110-2013
Вопрос был в том, ставить С или СО. Ответ ты получил.
Варанчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 10:12
#35
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,790


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Вопрос был в том, ставить С или СО. Ответ ты получил.
Какой ответ? Это абсолютно разные вещи С и СО.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 10:16
#36
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,592


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Какой ответ? Это абсолютно разные вещи С и СО.
Ты чего тупишь? Прочитай вопрос в топике #18. Где нужна спецификация оборудования, изделий и материалов, следует руководствоваться ГОСТом 21.110-2013.
Варанчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 10:19
#37
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,790


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Прочитай вопрос в топике #18.
Это был не вопрос, а акцент на коллизию норм тех, кто в теме.
Данная коллизия встречается постоянно при нормоконтроле и вообще при подготовке документации.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 10:23
#38
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 1,592


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Это был не вопрос, а акцент на коллизию
Нет никакой коллизии. Прочитай Примечание к п. 2. Там четко сказано, какой документ (ГОСТ) является приоритетным.
Варанчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 10:58
1 | #39
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,911


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Это был не вопрос, а акцент на коллизию норм тех, кто в теме.
Данная коллизия встречается постоянно при нормоконтроле и вообще при подготовке документации.
Да это никакая не коллизия, тем более, что она разрешена. А вот умение нормоконтролера, в числе прочих навыков, должно проявляться в разрешении подобных коллизий. С умом.

Не упираться тупо - "вот здесь С, а там СО. Коллизия. Пока не разрешится на федеральном уровне изменением ГОСТ - спецификации выпускать не будем. Костьми лягу".

А вопрос-то пустяковый - десятки лет называли СО, потом "ради экономии тонера в масштабе страны" убрали букву "О", но не подумали, что "С" уже занято для содержания тома. Вот именно нормоконтролер и должен такие нюансы знать и уметь "не возникать" когда не нужно.

Я уже как-то рассказывал. В забыл каком году в декабре, перед самым выпуком всех проектов, вышло изменение ГОСТ, по которому дату надо стало обозначать "по-иностранному" - месяц, день, год, а не как у нас. Дура из техотделовского нормоконтроля подняла ажиотаж - "Надо срочно, на всех подписях менять дату. А не то... Не подпишу! Не дам выпустить"! Даже потребовала в новогодней стенгазете эту "важнейшую" новость опубликовать.

Дошло до директора, тот, конечно, дамочке вставил пистон.Натурально. И сказал "Иди работай. Пока. И не баламуть народ". А через месяц эту подброшенную врагами народа поправку отменили. И дамочка в дурах так и осталась, на всю жизнь.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2017, 11:21
#40
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,790


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Да это никакая не коллизия, тем более, что она разрешена.
Разрешена,но только кроме металлических,железобетонных и деревянных конструкций.
Цитата:
4.1 Спецификацию оборудования, изделий и материалов (далее - спецификация) составляют по форме 1 ко всем основным комплектам рабочих чертежей, кроме основных комплектов рабочих чертежей конструктивных решений (железобетонных, металлических и деревянных конструкций). ГОСТ 21.110-2013.
Металл в "рабочке" имеет ТСС. А железобетон, тем более монолит, решаю спецификацией формы 8 ГОСТ 21.1101-2013. Иначе ни как.
Что касается деревянных - думаю что тоже по форме 8 ГОСТ 21.1101-2013. КД ни когда не занимался.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Что должен знать человек ставящий подпись на чертеже в графе нормо контроль?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Строительный контроль и лицо, осуществляющее строительство dgunja Технология и организация строительства 11 07.04.2017 14:19
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Каким должен быть опыт работы проектировщиком, чтобы он смог самостоятельно разрабатывать разделы в проект? Greenмята Организация проектирования и оформление документации 58 29.01.2014 12:43
ГИП: сколько объектов должен одновременно вести один человек? Sergey_sam Организация проектирования и оформление документации 21 14.06.2013 15:04
как в solidworks, на чертеже, сделать авто заполнение графы масса jeniabell SolidWorks 12 09.09.2009 11:33

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы