Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Коэффициент использования сечения в SCAD

Коэффициент использования сечения в SCAD

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.06.2007, 20:15 #1
Коэффициент использования сечения в SCAD
MaximZ
 
Инженер
 
Брянск
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 29

Поясню свою проблему на примере обычной балки, которая легко считается вручную. Сечение создано с помощью контруктора сечений. Вручную расчёт даёт напряжения порядка 111 МПа. SCAD напряжения считать вообще отказывается (говорит, что нет отмеченных усилий - а как это сделать тоже неясно). В отчёте пишет коэффициент использования сечения 1.06 при расчётном сопротивлении 150 МПа, что совсем не похоже на правду. Помогите пожалуйста разобраться!
[ATTACH]1181751334.rar[/ATTACH]
Просмотров: 10368
 
Непрочитано 13.06.2007, 21:57
#2
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


Скад считает правильно, а вот вы с ручным ошиблись.
У вас косой изгиб - изгиб в плоскости не параллельной ни одной из главных осей. Расчетные формулы такие:
S=Mz/Wz + My/Wy.

При этом имете ввиду, что у моменты сопротивления для сжатия и растяжения разные. Вот распределение напряжений по сечению
[ATTACH]1181757428.JPG[/ATTACH]
Jeka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.06.2007, 22:30
#3
MaximZ

Инженер
 
Регистрация: 10.05.2007
Брянск
Сообщений: 29


А как вы получили эту картинку. Я подставляю значения из таблиц усилий (моменты Mz=-1197303 Н*мм и My=-213328 Н*мм) и получаю другие цифры (122 МПа max).
MaximZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.06.2007, 22:34
#4
MaximZ

Инженер
 
Регистрация: 10.05.2007
Брянск
Сообщений: 29


А как вы получили эту картинку. Я подставляю значения из таблиц усилий (моменты Mz=-1197303 Н*мм и My=-213328 Н*мм) и получаю другие цифры (122 МПа max).
MaximZ вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2007, 12:43
#5
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


Ваши знаки моментов по скад получены в местной системе координат, посмотрите в справке.
Теперь обратите внимание на направление осей U и V и скорректируйте знаки.
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2021, 15:13
#6
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


В экспертизе бетона Почему такой бешеный коэффициент использования 194
Схема доступна по ссылке https://forum.dwg.ru/attachment.php?...7&d=1629805512Увеличение сечения - не помогает. Это приговор ? Или можно ещё что-нибудь придумать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: киl.jpg
Просмотров: 130
Размер:	179.7 Кб
ID:	240020  
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2021, 15:30
#7
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Нижнее перекрытие криво замоделено, опирается только на 4 крайних колонны, там возникает пик арматуры.
Коэффициент расчетной длины = 1 у колонн - тоже спорный/опасный момент (перекрытия безбалочные).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: iii1.jpg
Просмотров: 155
Размер:	157.7 Кб
ID:	240025  
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2021, 16:06
#8
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 584


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
Схема доступна по ссылке https://forum.dwg.ru/attachment.php?...5512Увеличение сечения - не помогает. Это приговор ? Или можно ещё что-нибудь придумать?
Замечание не по армированию.
- Колонна шириной 400 м, а размер паука 1200. Это как понимать ?
- Присоединяюсь к замечанию Кореша выше.
- И таки , да, Вы задолбали свою мини-схему рассовывать во все ветки данного Форума. Уже не хочется даже писать ничего.

Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
Или можно ещё что-нибудь придумать?
Это особенности СП - не Ваша вина. Но знать эту ошибку - это Ваша обязанность. Можно посмотреть тут, авторы Скада рассказывают как избежать (со 2-й минуты и по 18 минуту)
https://youtu.be/q2yXt965Jc4?list=PL...4TF_Xeke&t=118
DENver_M7 на форуме  
 
Непрочитано 24.08.2021, 16:24
#9
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от DENver_M7 Посмотреть сообщение
Колонна шириной 400 м, а размер паука 1200. Это как понимать
капитель
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2021, 08:16
#10
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


рекомендуют нормы проектирования поменять на старый снип. Но на деле это не помогает
. коэффициент использования как был бешеноватый, так и остался
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2021, 09:29
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
Схема доступна по ссылке
там нет схемы
Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
коэффициент использования как был бешеноватый, так и остался
на значение не стоит смотреть, он растет нелинейно
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2021, 13:02
| 1 #12
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
на значение не стоит смотреть, он растет нелинейно
Как не смотреть? Вообще? Не обращать внимание на бешеный КИ и отправлять схему в работу? Не рухнет она на стройке?
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2021, 13:08
#13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
коэффициент использования как был бешеноватый
я про качественное определение - БЕШЕНОВАТЫЙ
надеюсь вы поняли.
Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
отправлять схему в работу? Не рухнет она на стройке?
вопросы по схеме я выкладывал где-то в другой теме, не вспомню уже где, надеюсь вы с ними ознакомились, и может быть что-то поправили
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2022, 14:56
#14
Boris76


 
Регистрация: 09.11.2012
Ульяновск, РФ
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от DENver_M7 Посмотреть сообщение
- И таки , да, Вы задолбали свою мини-схему рассовывать во все ветки данного Форума. Уже не хочется даже писать ничего.
Что не так сделал этот человек?

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
я про качественное определение - БЕШЕНОВАТЫЙ
А если у меня коэффициент не бешеноватый, а просто очень большой? Совсем другое дело, да?

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
вопросы по схеме я выкладывал где-то в другой теме, не вспомню уже где, надеюсь вы с ними ознакомились, и может быть что-то поправили
Народ, дайте ссылку. Тоже хочу почитать. Нужно.
Boris76 вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2022, 15:32
#15
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от Boris76 Посмотреть сообщение
А если у меня коэффициент не бешеноватый, а просто очень большой? Совсем другое дело, да?
В чем вопрос? Почему калькулятор при 2+2 показывает 4 ?
Grim вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2022, 19:32
#16
Boris76


 
Регистрация: 09.11.2012
Ульяновск, РФ
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
В чем вопрос? Почему калькулятор при 2+2 показывает 4 ?
Вопрос вообще для темы - почему калькулятор при 2+2 показывает 40000. А к тому вопросу который вы процитировали - вопросов нет, а скорее намёк - не надо придираться к словам, решил человек выразиться более эмоционально и вместо "очень большое число" сказал "бешеноватый". Хотя понять ответы некоторых заумных сложно. А вообще я хочу ссылку про которую никто "не вспомнит уже где" чтобы тоже ознакомится. Поэтому большая просьба - больше никаких сюрреалистичных сообщений в стиле "хоть стой хоть падай".
Boris76 вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2022, 19:46
#17
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Есть, товарищ капитан! Все побежали добывать вам чего изволите!

----- добавлено через 58 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Boris76 Посмотреть сообщение
Вопрос вообще для темы - почему калькулятор при 2+2 показывает 40000.
Ответ вообще для темы - потому что ты нажал 20000+20000 - очевидно же! Осталось дойти до этого мозгами.
Grim вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2022, 20:19
#18
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


А я и не помню что там было.
Речь про то, что коэффициент использования сечения нелинейно растет.
Ну для понимания, нагрузка выросла на 10%, а коэффициент в сто раз.... Ну это навскидку популярный пример с расчетом колонны на поперечную силу при N близкой к Rb.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2022, 14:48
#19
Boris76


 
Регистрация: 09.11.2012
Ульяновск, РФ
Сообщений: 130


Как такое может быть? Вручную устойчивость по п.9.29 СП16 проверял - коэф. использования 3.5-4. Но не 400 же!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: №339.png
Просмотров: 84
Размер:	45.7 Кб
ID:	250561  
Boris76 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2022, 15:54
#20
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от Boris76 Посмотреть сообщение
Как такое может быть? Вручную устойчивость по п.9.29 СП16 проверял - коэф. использования 3.5-4. Но не 400 же!
скорее всего ошибка ввода данных... уж по устойчивости то не должно быть 100-кратной разницы
v.psk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Коэффициент использования сечения в SCAD

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск