|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.04.2016, 05:09 | #1 | |
ФОК-ПК требует задавать характеристики грунта в водонасыщенном состоянии
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 574
|
||
Просмотров: 12984
|
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
СП 24, п. 4.8 читаем внимательно.
Спускаемся далее - п. 6.1.2. Если предусмотрены мероприятия к примеру по п. 5.9.2, то можно пробовать говорить о отсутствии просадки Offtop: тема не в том разделе мне кажется |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
4.8 Результаты инженерных изысканий должны содержать данные, необходимые и
достаточные для выбора типа основания, фундаментов и подземных сооружений и проведения их расчетов по предельным состояниям с учетом прогноза возможных изменений (в процессе строительства и эксплуатации) инженерно-геологических условий площадки строительства и свойств грунтов, а также вида и объема инженерных мероприятий, необходимых для ее освоения. А так? ----- добавлено через ~1 мин. ----- Просадочность проявляется только при изменении влажности грунтов. Если у вас исключена возможность увлажнения грунта на весь период эксплуатации, то о просадке вообще не должно было идти речи в ИГИ |
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 574
|
А что может так кардинально поменяться? Вода сейчас на глубине 16м, фундамент - на глубине 2м. Что еще может за период существования строительной конструкции в инженерно-геологических условиях поменяться?
----- добавлено через ~5 мин. ----- Объект - теплосеть 800мм. Так что аварийную протечку исключать не стоит. Но просадка считается по относительной просадочности и начальному просадочному давлению. Зачем ФОКу характеристики Е,с и фи в водонасыщенном состоянии, если СП требует считать осадку при естественной влажности? |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Вы сами себе противоречите.
Цитата:
Не знаю где именно про естественную влажность, но жаде если так, ваши грунты могут стать водонасыщенными? Могут. Это влияет на физико-механичнеские свойства грунтов? Влияет. Читаем еще раз п. 4.8 и для верности п 5.1.5 |
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 574
|
Цитата:
Но суть не в этом. Если для расчета осадки я введу модуль деформации в водонасыщенном состоянии, это будет противоречить п. 3.7 СНиП "Основания зданий и сооружений", требующий "..осадки основания определяются без учета просадочных свойств грунтов исходя из деформационных характеристик грунтов при установившейся влажности, а просадки - в соответсвии с требованиями пп 3.2-3.5." Пункт очень нечеткий, что такое "установившаяся влажность" - решительно непонятно. Сколько отчетов об ИГИ видел - всегда пишут, что "возможно замачивание" и т.п. Выходит, что за установившуюся влажность можно принимать полное водонасыщение? |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Ну во первых СНиП уже год как официально заменен. Во вторых там речь о том, что сперва считаем осадку как привыкли. Затем считаем просадку. И затем суммируем это дело.
Изыскатели страхуются и вам того советую. Еще раз логическая цепочка: Замачивание возможно-меняются характеристики грунтов-считать нужно с учетом прогнозов-считаем по худшему. В данном случае замачивание ухудшает, вот на такой случай и делаем расчет |
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 574
|
Да, сейчас глянул СП, там более развернуто.
Цитата:
Цитата:
Страхуемся тем, что считаем просадку возможной из-за возможного замачивания и делаем расчет на неё, суммируя с осадкой. Вроде теперь все логично. Спасибо! |
|||
|
||||
ГК Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 222
|
1-й слой по геологии - это насыпной грунт для которого дан только объемный вес 16,7кН/м3 - задавал его лессом сам т.к. насыпного в характеристиках нет, а программа требует заполнения всех строк. Может попробовать любым другим задать?
----- добавлено через ~3 мин. ----- Сделал 1-й слой как и второй - результат тот же |
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 574
|
Цитата:
В 7 элементе толщины слоев по 80м. Я удалил все участки, кроме одного и он посчитал, но выдал ошибку деления на 0, пока не исправил значение осадок и угла в. трения. |
|||
|
||||
ГК Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 222
|
Да на каждый. Это типовой дом ДСК. Раньше считал в Фундаменте 13.4 по отдельным участкам подошву и осадки, но очень долго и геморройно, особенно с увязкой осадок. Вот решил попробовать в ФОКе. Программа скачана с Lavteam.org. Кстати, при работе над этим файлом почему-то "слетают": допустимая разность осадок - нужно 0.0016 а почему-то не сохраняется и ставится 0.002, значения характеристик грунтов, общие сведения о заложении фундаментов. По элементу 7 не редактируются грунты - там действительно по 50-80м слои и не только в нем заметил. Скважины С4...С6 заданы согласно геологии, но видимо их для корректного расчета нужно снести вниз ниже участков 7 и 95 т.к. иначе они не попадают между скважинами и соответственно программа выбивает слои нереальной толщины???
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 574
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Задаваемые характеристики насыпного грунта | Dmitij | Основания и фундаменты | 40 | 04.06.2021 10:38 |
Характеристики грунта обратной засыпки под вырываемый фундамент. | L`esprit | Основания и фундаменты | 7 | 11.09.2014 11:28 |
Характеристики уплотнённого грунта | McCobra | Основания и фундаменты | 1 | 04.01.2010 12:29 |
Плотность грунта в водонасыщенном состоянии | dreammaks | Основания и фундаменты | 4 | 29.04.2009 10:54 |