[ASSIS]

Прошу помощи в расчете жесткого узла. В прикрепленном файле картинка расчитываемого узла. Ниже под картинкой проверка несущей способности болтов (болты М16), затем проверка крепление фасонки к колонне. В данном узле момент в моём понимании воспринимается сечением балки. Если я ошибся - прошу поправить. Вопрос в том, что не забыл ли я что-либо, правильно ли я понимаю работу узла? Спасибо.

Я тут подумал и возник вопрос, а не ошибаюсь ли я, когда беру ексентриситет для болтов 40мм. Может необходимо брать 160мм, т.к. 160 мм это расстояние до центра тяжести группы болтов и вокруг этой точки группа болтов "хочет" вращаться.

[str02]

вы путаете неразрезную балку, и жесткий узел опирания. узел опирания шарнирный.

[eilukha]

Момент надо брать в колонне (разность в верхнем и нижнем сечении), а не балке. При черноте отверстий 3 мм, болты начнут сопротивляться моменту после поворота на 0,49 градуса. Чтоб не думалость, просчитайте оба варианта - как жесткий и как шарнирный.

[VVN59]

Это - шарнирный узел опирания неразрезной балки на колонну.
Правда, решен он очень витиевато (неконструктивно). Можно сделать проще.
Для расчета болтов следует брать 160мм.
Обратите особенное внимание на расчет сварных швов крепления фасонок к стойкам - это самое слабое место.

[ASSIS]

Спасибо за отзывчивость!!!
Данный узел применен в многоэтажной раме с жесткими узлами. Поворот этого узла не жедателен т.к. это влияет на деформативность рамы.

Сообщение от VVN59 Это - шарнирный узел опирания неразрезной балки на колонну. Правда, решен он очень витиевато (неконструктивно). Можно сделать проще. Для расчета болтов следует брать 160мм. Обратите особенное внимание на расчет сварных швов крепления фасонок к стойкам - это самое слабое место.

Для расчета сварных швов какой эксцентриситет брать?

[VVN59]

По некоторым своим конструктивным особенностям, данный узел (в любом случае) не стоит рассматривать как жесткий.
Обеспечение заданной несущей способности вышеупомянутых св-ых швов лишь позволит Вам избежать некоторых весьма негативных последствий Вашего (не совсем правильного) представления о работе строительных конструкций КАК ТАКОВЫХ.

[eilukha]

в многоэтажной раме с жесткими узлами

- тогда обварить надо, либо поставить высокопрочные болты и сделать фрикционное соединение.

[VVN59]

Сделайте и то, и другое чего-либо (включите фантазию) - суть не изменится.

P.S.
Видимо из-за таких инженеров ко Мне (да и к Вам) относятся именно так, как относятся сейчас.

[ASSIS]

Сообщение от VVN59 Вашего (не совсем правильного) представления о работе строительных конструкций КАК ТАКОВЫХ.

Ну зачем же обобщать? Я не уверен в правильности своих рассуждений в отношении данного узла и решил обратиться к инженерам (тоесть к Вам) и услышать мнение и, возможно, подсказку направления мышления при оценке работы данного узла и конструкции в целом, в которой он применён. В любом случае спасибо.

[Dyuk]

Также можно приварить к колонне пластины сверху и снизу по полкам балок. Сами пластины к балкам можно прикрепить на болтах или сварке, тогда ваш узел будет жестким.

[VVN59]

Уважаемый "Dyuk" - не морочте парню голову (это успешно уже сделали до Вас).

[ASSIS]

Сообщение от VVN59 Можно сделать проще.

Можно подробнее?

[VVN59]

Это слишком долго...
И не даст никаких результатов...
И будете спрашивать всю свою оставшуюся жизнь...

Если взялись - попробуйте всё это довести до конца самостоятельно...
Выкладывайте Ваши "мысли".
Смеяться никто не будет.
Дерзайте...

[Ильнур]

Мне кажется, поперечные силы должны быть направлены не в разные стороны, а в одну. 8 болтов М16 кл.5.6 без запаса несут на срез как раз примерно 30 тонн. Еще надо на смятие стенку швеллеров проверить.
А насчет шарнирности на п.3 сказано - балка практически "болтается" оносительно колонны.

[ASSIS]

Сообщение от Ильнур Мне кажется, поперечные силы должны быть направлены не в разные стороны, а в одну. 8 болтов М16 кл.5.6 без запаса несут на срез как раз примерно 30 тонн. Еще надо на смятие стенку швеллеров проверить. А насчет шарнирности на п.3 сказано - балка практически "болтается" оносительно колонны.

Спасибо за отклик.

Прочитав все вышеизложенные коменты сделал вывод:
1. Узел является шарнирным до определенного угла поворота балки, пока болты болтаются в разнице отверстий. Потом при включении болтов в работу на болты действует равнодействующая от поперечной силы и составляющая от поворота балки. Далее начинает сминать стенку швелера болтами.
2. При расчете состовляющей от поворота балки ексцентриситет нужно брать от центра тяжести группы болтов (в данном случае 160мм).
3. Для проверки сварных швов Q/A+(Q*e)/W, где А-плошадь швов, е - расстояние от вертикальной оси болтов до шва, W-момент сопративления сварнрго шва.
При статическом расчете я задал 4-х пролётную и 4-х этажную плоскую раму. Узлы содинения балки с колонной - жесткие, но - это не совсем правильно. Как учесть поддатливость такого узла в СКАДЕ. Поддатливость повлияет на распределение усилий между колонной и балкой.

[Vavan Metallist]

ASSIS, в вашем случае неприменим (имхо) узел на обыкновенных болтах. Либо сварка, либо высокопрочные болты. В таком случае узел можно считать жестким НО! Практического толку из этого не будет. Его несущая способность будет меньше несущей способности сечений как колонны так и балок (это так по простому). Тоесть передать таким образом большие моменты не удастя, а в рамных каркасах именно в этих местах как раз самые большие эти самые моменты. Поэтому полноценного рамного каркаса не получится даже на сварке и ВП болтах.
ЗЫ: вообще то люди давно понапридумывали уже всяких узлов, поройтесь в литературе.