|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.11.2017, 13:19 | #1 | |
Расчет объемов материалов в проекте
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 72
|
||
Просмотров: 10506
|
|
|||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Он у всех одинаковый - отрицательный. |
||||
|
||||
Главный специалист-конструктор Регистрация: 06.02.2008
Калининград
Сообщений: 214
|
Разъяснение по вопросу представления для проведения проверки достоверности
определения сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, ведомостей объемов работ и спецификаций оборудования Пунктом 18 Положения о проведении проверки достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 18.05.2009 № 427, определено, что предметом проверки сметной стоимости является оценка соответствия расчетов, содержащихся в сметной документации, физическим объемам работ, конструктивным, организационно-технологическим и другим решениям, предусмотренным проектной документацией. В целях осуществления указанной оценки и учитывая, что основанием для определения сметной стоимости строительства среди прочего являются содержащиеся в проектной документации ведомости объемов строительных и монтажных работ, спецификации и ведомости потребности оборудования (пункт 3.9 МДС 81-35.2004), а также на основании письма Министерства регионального развития Российской Федерации от 25.02.2010 № 6625-ВБ/08 договорами на проведение проверки сметной стоимости объектов капитального строительства, заключаемыми в ФГУ «Главгосэкспертиза России», предусматривается представление в составе документов, направляемых для проведения проверки, соответствующих ведомостей. Отсутствие в составе представленных для проведения проверки сметной стоимости документов ведомостей (ведомостей объемов строительных и монтажных работ, спецификаций и ведомостей потребности оборудования) по объекту капитального строительства является основанием для отказа в заключении договора на проведение проверки сметной стоимости такого объекта |
|||
|
||||
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 72
|
Цитата:
----- добавлено через ~23 мин. ----- Цитата:
Возможно я не совсем корректно поставил вопрос(ы), интересует именно ситуация когда проектировщик выполняет подсчет материалов и заносит результаты в спецификацию в проект (проектную или рабочую документацию). Поясню что имеется ввиду. Есть документ «Методические рекомендации по формированию ведомостей потребности в материалах, конструкциях и изделиях в составе проектных материалов на строительство на стадии разработки рабочей документации (письмо от 28 июля 1993 г. N 12-188 Государственного комитета Российской Федерации по вопросам архитектуры и строительства)». Который в свою очередь определяет(или определял) порядок расчета материалов, например: «2.6. При определении объемов бетона и раствора следует дополнительно учитывать расход цемента: 1,5% общего расхода цемента на потери при возведении армированных и неармированных монолитных конструкций; 1% общего расхода цемента на потери при приготовлении бетонных и растворных смесей». Соответственно вопрос: Существуют ли на данный момент аналогичные нормативные документы регламентирующие порядок расчета материалов в проектной документации (имеются ввиду именно ведомости материалов к каждому основному комплекту чертежей: архитектурные решения; конструкции железобетонные; конструкции металлические; конструкции деревянные; архитектурно-строительные решения; и т.д., а не ПОС/Смета? |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
Есть второй момент. В 1993 г. не было никаких А0 и ГрадСмет. Был только микро-калькулятор "Электроника", включающийся в розетку. Сейчас все эти расчеты из Метдички реализованы в сметных прогах. Нет больше смысла сидеть с логарифмической линейкой и считать потери цемента в построечных условиях. |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Цитата:
|
|||
|
||||
мостовик Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770
|
Ведомости потребности материалов, составленные по этим МР никогда не использовались для составления смет. Затеяны были эти ведомости для использования в государственной статистике (до чего дело так и не дошло). Можете в некоторых старых типовых проектах посмотреть, как эти ведомости выглядели.
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Я уверен, что на стадии П никаких нахлёстов, запасов, учётов процентов на что-либо не должно быть. Вы в стадии П показываете общую идею вашего строительства и примерный расход исходя из ваших расчётов, а не точные данные. С другой стороны я прекрасно понимаю, что сейчас стадия П от стадии РД отличается иногда только наличием спецификации и убраннми позициями элементов во втором случае. Поэтому если у вас эта ситуация (готовый РД переделанный под П) то уберите просто примечания про нахлёсты, припуски, усушку и т.д.). Собственно поэтому в экспертизу идёт укрупнённая смета на стоимость строительства, а в стадии РД уже смета детальная. Поэтому эксперт прав.
|
|||
|
||||
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 72
|
Правильно ли я понимаю, что на основании сообщений выше можно сделать вывод: на данный момент не существует нормативных документов регламентирующих порядок учета потребности материалов для строительства при составлении спецификаций в проектной/рабочей документации (ну или по крайней мере не попадались на глаза участникам этой темы)?
Последний раз редактировалось iliaman, 17.11.2017 в 15:35. Причина: описка |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Беда в том, что потом уточненные данные с увеличенными расходами никому не нужны - идите, готовьтесь к убыткам. Та сумма которую подписала экспертиза - конечная. Впрочем об этом хорошо написано в #5/
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
По счастью до многого еще тогда дело не дошло. Что касается "запасов", то конечно официально никаких запасов быть не должно. Неофициально проектировщики делают небольшой запас на то, что проверить невозможно - например объемы кладки. Этот запас позволяет потом, если смета по РД будет превышать утвержденную в ПД, "уточнить" объемы работ и снизить стоимость. Хотя приходилось и запас "штук" делать - плиты перекрытия. Три лишних штуки - прорабу, бригадиру и мне на гаражи. Но это "тайна, покрытая непроницаемым мраком". Всё ведь в свою страну пошло, на построение "материально-технической базы коммунизма". |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Интересно, а с BIM-моделью, говорят уже экспертиза московская работает, как дела. Там по-идее лишнюю перемычку не спрячешь.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Offtop: Да прекратите))) Скопировал одну на другую 5 раз и дело в кармане. На планах, разрезах фасадах это вроде один элемент, а на деле 5 в одном (1 на стройку 4 на дачу)))
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 9
|
Добрый день! Подскажите, нужно ли вычитать проемы/отверстия при расчете объема монолитных конструкций - стен, перекрытий? Провожу входной контроль документации, проемы не вычитались, пытаюсь понять почему. Из практики всегда вычитались. Если нормы регламентирующие ?
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,048
|
Цитата:
раздел II. Исчисление объемов работ Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет металлического каркаса. Нужен ли расчет на сейсмику | Саразан | Лира / Лира-САПР | 13 | 24.08.2014 14:33 |
Расчет сборной железобетонной колонны. | vladxturbo | Железобетонные конструкции | 4 | 01.06.2014 12:37 |
Расчет фермы. правильно подобрать коэфф. к длине КЭ, подбор сечений в элементах не выполняется? | stassat | Лира / Лира-САПР | 6 | 20.05.2014 01:40 |
расчет огнестойкости ж.б. плиты в ANSYS | idaho | ANSYS | 19 | 30.10.2012 17:34 |
Расчет опорного узла фермы из ГСП | Нитонисе | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 13.07.2010 20:06 |