| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Robot > Как произвести модальный расчет и получить акселерограмму в Роботе?

Как произвести модальный расчет и получить акселерограмму в Роботе?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.05.2011, 22:37 #1
Как произвести модальный расчет и получить акселерограмму в Роботе?
Ostin
 
Днепропетровск
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 1

Доброго времени суток.
Возникла проблема с необходимостью произведения модального расчета и построения акселерограмм в Роботе, а я всегда считал только статику и то как правило плоскую. Объясните пожалуйста как это надо делать, а то своим мозгом дойти до истины не смог.
Буду признателен за любую помощь.
Просмотров: 5700
 
Непрочитано 08.06.2011, 11:20
#2
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Остин, интересно, я вас знаю?
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2012, 16:22
#3
Atlant


 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485


Приветствую форумчан! Считаю необходимым довести эту ветку до ее логического конца. По крайней мере по вопросу модального расчета. Как я выяснил для себя:
1. Результат модального расчета в Роботе явно зависит от масс и почти не меняется при изменении затухания в его параметрах и параметрах материала.
2. Независимо от того заполняли ли вы таблицу "преобразование нагрузки в массу", собственный вес конструкций все равно попадет в модальный расчет.
3. Если вы задали нагрузку - силу на узел в 1 КН, то в таблице масс при коэффициенте равном 1 вы получите 101,97 кг. Это разница 10/9,78 = 1,0197 - учитывается ускорение свободного падения.
Я испытывал одну и ту же схему на трех программах: Старк ЕС, Робот и Лира. Делал расчеты собственных колебаний. На Лире и Старке сходимость по периодам практически полная. А вот на Роботе периоды получаются меньше. При этом я не знал какой коэффициент надо ставить в Роботе для преобразования нагрузок в массу. Вначале на простой схемке попробовал поставить 0,09 для первого загружения, как в Старке ( в Лире ставиться 0.9). На маленькой схемке различия в периодах были минимальны, с разницей в сотых долях. На малой схеме вообще коэффициент мало что менял.
Сделал схему покрупнее. Получилось так: Лира и Старк - Т=1,15 для первой формы, в Роботе: 0,89 с (если коэф. был 0,09) и 0,98 с (если 0,9 соответственно).
Сам порядок изменения периодов по формам на всех программах приблизительно одинаков.
Смотрел примеры с англоязычных форумов, при расчете на сейсмику там ставили для первого загружения коэф. 1, а для второго 0,2, ну, это по-видимому по их нормам.
Отсюда возникают вопросы:
1. В какой размерности ставить коэффициент для преобразования нагрузки в массу (0.9; 0.09; или 1; )?
2. Нужно ли для кратковременного загружения ставить коэф. 0.5 или 0.05 как в Старке?
3. Сколько модальных расчетов надо делать? Может ли понадобиться второй? И для чего?
4. Добивался ли кто-нибудь полной сходимости результатов расчетов на собственные колебания в Роботе и еще какой-либо программе? Если да, то как? ))
5. Если в таблице преобразования нагрузок в массы поставить правило "динамические массы"(последний столбец) не учтутся ли массы два раза в модальном и последующем спектральном?
Ну, и вообще мысли по поводу....
Во вложении схемки с одинаковой геометрией для Робота, Лиры и Старка, для тестов.
Вложения
Тип файла: rar Схемы.rar (4.46 Мб, 138 просмотров)
Atlant вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2012, 17:19
#4
Romanich

Robot и Хобот
 
Регистрация: 29.08.2003
Abu Dhabi
Сообщений: 940
Отправить сообщение для Romanich с помощью Skype™


Atlant,
Смотрю схему в Robot и вижу, что вы два раза учли собственный вес.
И посмотрите геометрию - у вас модели в Лира и Robot разной высоты (высота этажа в Лире 4 м против 3,5 м в Robot)
__________________
Robot и Хобот

Последний раз редактировалось Romanich, 19.08.2012 в 18:00.
Romanich вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2012, 18:42
#5
Atlant


 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485


Упс! Забыл, что потом менял высоту для ровной разбивки в Старке. Отпишусь, как только исправлю.

p.s. Вроде все исправил. После расчета получился период 1,54 с по первой форме. Мда... Теперь больше, чем в Лире и Старке (1,15 с).
На свой первый вопрос ответ получается размерность 1 или 0.9, не 0.09, так как деление на 9.78 (g) происходит автоматически (хотя тут я не уверен).
Во вложении схема от Робота.
p.p.s. Если поставить размерность 0.09, то периоды сходятся с точностью до сотых!!! Следующие формы тоже! Надо отметить
Значит получается, что расчет в Роботе на собственные колебания надо делать по той же методике, что и в Старке... Пока так...
Вложения
Тип файла: rar Тест7.rar (5.96 Мб, 83 просмотров)

Последний раз редактировалось Atlant, 19.08.2012 в 19:25.
Atlant вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2012, 20:31
#6
Romanich

Robot и Хобот
 
Регистрация: 29.08.2003
Abu Dhabi
Сообщений: 940
Отправить сообщение для Romanich с помощью Skype™


Atlant, вы проигнорировали мое первое замечание
Мой результат:
[IMG]http://i057.***********/1208/16/aaaf520f591d.png[/IMG]
Исправленный файл прикрепил.
Вложения
Тип файла: zip Тест7_fix.zip (3.38 Мб, 129 просмотров)
__________________
Robot и Хобот
Romanich вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2012, 21:21
#7
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Romanich, хорошо сошлось. Может я чего-то пропустил, напомните пожалуйста, как лучше всего извернуться с расчетом ветровых пульсаций в Робот?
 
 
Непрочитано 19.08.2012, 21:30
#8
Atlant


 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485


Разве собственный вес не должен отображаться в таблице нагрузок? Я там проверял. Как узнать, что он учелся два раза?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вес1.jpg
Просмотров: 261
Размер:	297.9 Кб
ID:	85691  
Atlant вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2012, 21:44
#9
Romanich

Robot и Хобот
 
Регистрация: 29.08.2003
Abu Dhabi
Сообщений: 940
Отправить сообщение для Romanich с помощью Skype™


Atlant, в вашей модели нагрузка от собственного веса 2 раза конвертнулась в массу. Robot по умолчанию нагрузку от собственного веса автоматически преобразует в массу.
palexxvlad, насчет пульсации в двух словах не описать Все собираюсь написать пост об этом. Дело в том, что у нас в Украине пульсации нет
__________________
Robot и Хобот
Romanich вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2012, 21:47
#10
Atlant


 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485


Romanich, ну, а в таблице он должен отображаться? И как вы быстро это узнали? Куда посмотрели? Я в Роботе пока слабо ориентируюсь.
Как я понял коэффициент должен быть 0.9
Atlant вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2012, 21:51
#11
Romanich

Robot и Хобот
 
Регистрация: 29.08.2003
Abu Dhabi
Сообщений: 940
Отправить сообщение для Romanich с помощью Skype™


Atlant, у вас было задано преобразование нагрузки от собственного веса в массу и флажок "Игнорировать плотность" в параметрах модального расчета не был включен . Вообще, по логике, собственный вес и постоянные нагрузки преобразуются с коэфф 1.
__________________
Robot и Хобот
Romanich вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2012, 22:00
#12
Atlant


 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485


Ааа... Ну, вот уже с Божьей помощью проясняется ситуация . Вы про этот флажок в своем посте обязательно напишите =)
Коэффициент 0.9 - процент участия масс, с учетом дальнейших сочетаний и т.д. Но в Роботе, как я помню все коэффициенты обрабатываются отдельно. Это нужно было, чтобы результаты совпали со Старком и Лирой, не особо вдаваясь в дебри Большое Вам спасибо за участие. Вообще, моя цель выполнить точный спектральный расчет согласно нормам Казахстана, где я проживаю )). В Роботе нет норм РК, отсюда весь сыр-бор ))
Atlant вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2012, 22:06
#13
Romanich

Robot и Хобот
 
Регистрация: 29.08.2003
Abu Dhabi
Сообщений: 940
Отправить сообщение для Romanich с помощью Skype™


Рад что помог. Про флажок в справке было по идее Наши нормы в Robot - самое уязвимое место.
__________________
Robot и Хобот
Romanich вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2012, 00:49
#14
Atlant


 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485



Последний раз редактировалось Atlant, 21.08.2012 в 15:23.
Atlant вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Robot > Как произвести модальный расчет и получить акселерограмму в Роботе?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
как произвести правильно расчет кабельных трасс? alldmc Прочее. Отраслевые разделы 6 18.01.2010 12:25
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44