| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
30.03.2018, 16:26 | #1 | |
Можно ли в считать прогоны распорками?
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 175
|
||
Просмотров: 54596
|
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Не всегда. Но иногда можно сконструировать так, что они будут распорками.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
поидее их тогда надо опирать сбоку ферм, а не на ферму, что тоже не есть хорошо с точки зрения конструирования и монтажа, а также считать с учетом нормальной силы
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
|
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,158
|
Цитата:
Монтажные распорки должны быть, что бы ферма не завалилась пока к ней прогоны не прикрутили. Раскрепление верхнего в плане снижения расчетной длины прогоны обеспечивают, но по ним должны быть выполнены горизонтальные связи по торцам блока.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
|
|||
|
||||
Не вижу логики между п. 15.4.6 и мнением коллеги
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Если сжимающая сила большая и значительно влияет на сечение прогона, на работу других конструкций, то наверное стоит пересмотреть подходы к компоновке каркаса. А если нет, то почему бы и не использовать прогон в качестве распорки.
----- добавлено через ~1 мин. ----- Вот вообще никто не считает? Даже если конструировать их как распорки?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
В основном это можно и нужно делать, чтобы экономить сталь. Не стоит этого бояться. Серию можно посмотреть, которая последняя на постсоветском пространстве вышла.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
Поэтому прогон является распоркой для ферм (балок и т.п.) покрытия (так как он работает совместно с диском покрытия). Если каким-то иезуитским способом прогон отделить от диска покрытия, при этом оставить его работать на вертикальную нагрузку (добавив какие-то стойки между прогоном и диском покрытия) - тогда этот прогон нужно считать на совместное действие на изгиб и сжатие (с учетом фиктивных сил при потере устойчивости ферм, ветра на торцы и т.д.). |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
Распорка, как выше отписался Denbad для того, чтобы ферма при монтаже не упала набок, распорка также для того, чтобы уменьшить расчетную длину верхнего пояса из своей плоскости (как и прогоны).
И никогда не видел и не знал, чтобы распорки были так жёстко закреплены с ВП, обычно всё бывает на болтах. Разница лишь в том, что распорка приходит к ВП соосно, но это вполне может компенсироваться тем, что шаг установки прогонов бывает чаще, чем установка распорок. И опирание прогонов сверху ВП можно с успехом смоделировать через АЖТ. Но лучше всего делать неразрезной прогон во верху - это будет реальная экономия на сечении, так как прогибы (основной критерий подбора прогонов) будут много меньше, чем для разрезной схемы
__________________
Век Живи - Век Учись! |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Неразрезной прогон - согласен. АЖТ - не лучший вариант, так как это ловля блох. Наша общая погрешность расчетной схемы (линейный расчет, податливость болтовых соединений, конструктивные неточности и т.д.) будет превышать уточнение, которое можно получить через АЖТ.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли несколько секций дома считать одним противопожарным отсеком | Анна Кащенко | Пожарная безопасность | 29 | 27.10.2015 05:44 |
База стойки. Можно ли считать узел жестким? | masterlame | Металлические конструкции | 40 | 01.08.2013 14:08 |
Можно ли считать основной вход в помещение эвакуационным выходом | marinast1959 | Архитектура | 3 | 10.04.2013 10:24 |
Можно ли считать узер рамным | dosik | Конструкции зданий и сооружений | 15 | 12.10.2009 12:14 |
Служат ли прогоны распорками в куполе? | builder_junior | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 19.02.2009 10:23 |