| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
09.07.2008, 19:11 | #1 | |
Расчетные длины колонн при стальном рамном каркасе. Узлы.
Инженер-конструктор
Москва
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 390
|
||
Просмотров: 17772
|
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Все элементарно. В СНиПе МК спецглава есть по р. длинам. Для предв. расчетов средние колонны в плоскости нижний этаж 1,2, выше 1,5, из плоскости нижн. 2, выше 1,6. А затем, извините, берем реальные жесткости и по ним нудно и долго уточняем - можно и на калькуляторе....
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
|
Т.е. из пл-ти идет расчет коэ-тов так же как в пл-ти, ? или берем геометрическую длину?
Ели для нижних колонн из пл-ти при шарнире мю=2, то для верхних этажей мю=1? В снипе написано, что допускается из плоскости брать расчетные длины по геометрической длине между раскреплениями, допустимо это для многоэтажного здания, для данного примера? Последний раз редактировалось Dmitij, 09.07.2008 в 23:49. |
|||
|
||||
металлист Регистрация: 13.03.2006
Питер
Сообщений: 463
|
Если рама как в продольном, так и в поперечном направлении, то расчетная длина как в плоскости, так и из плоскости считается согласно формулам снип и пособия, как для рамных систем.
И для нижних участков колонн при шарнирном сопряжении с фундаментом мю=2 будет только в идеальных условиях (абсолютно жесткий ригель). А так и больше 3 может получится. Пункт СНиП о равенстве расчетной длины из плоскости геометрической длине участка верен только в случае рамно-связевой системы.
__________________
(с) Чем шут не чертит |
|||
|
||||
металлист Регистрация: 13.03.2006
Питер
Сообщений: 463
|
может.
Пример номер раз, среднестатистический - многоэтажная однопролетная рама пролетом 12м, высота этажа 5м, колонны и ригели, ну, скажем, двутавр 45Ш1 по СТО АСЧМ 20-93. Соединение колонны с фундаментом шарнирное. р=0; n=(56072*500)/(2*1200*56072)=0.208; по формуле 70,б мю=3,05 Пример номер два, показательный - СНиП II-23-81*, таблица 67, последняя строка, последнее значение - 7,82. PS. Хотя знаю одного уважаемого лауреата Ленинской премии, который (по словам очевидцев) очень.. кхм... расстраивается и начинает нецензурно ругаться каждый раз при упоминании о расчетной длине колонны в раме более трех...
__________________
(с) Чем шут не чертит |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Чтобы не гипнотизироваться разницей между расчетной длиной и геометрической длиной, надо просто вспомнить, что мю это показатель того, насколько вводимая в расчет длина отличается от эквивалентной длины в смысле устойчивости. Например в СКАДе можно колонну переменного сечения (или постоянного) разбить на допустим 5 элементов. Допустим при неразбитой колонне мю была 0,7 (классический случай). После разбивки для каждого элемента мю будет 3,5. Поэтому надо привыкать, что мю это не физический параметр, а ....
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
В построцессоре при проверке сечений в графу расчетная длина вводим именно 3,5 для элемента, составляющей 1/5 часть от всей длины, для которого Эйлер установил 0,7. И где здесь бред? Ты не понял наверно...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
А, я понял, почему ты не понял! Ты наверно смеешься от применения понятия "устойчивость"? Так вот цепь: расчетная длина-гибкость (жесткость)- коэффициент устойчивости - устойчивость. Для элементов рам эта расчетная длина (читай мю!) именно для этих целей нужна. Да, например для растянутого элемента связи - это просто гибкость... и все! Так как, теперь еще смешнее?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
металлист Регистрация: 13.03.2006
Питер
Сообщений: 463
|
Мда... Ну что сказать...
Тэг "Offtop" означает, что написанное под ним не имеет никакого отношения к обсуждаемой в теме проблеме... Опусти глаза в низ страницы, там есть заголовок "Похожие темы".
__________________
(с) Чем шут не чертит |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Честно 3 дня. Зарегистрирован в 2007 г - пытался пообщаться, что-то отвлекся и забыл. Когда сейчас полез, удивился, что мое имя использутся - оказалось, это и есть я - восстановил пароль.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
|
Да и еще. как в кристалле посчитать мю крайней колонны.
я завожу пролет километр и ригель с жесткостью 1см4. Корректно ли это? И по поводу базы. в литературе наткнулся на базу защемленную в обоих направлениях. Допустимо ли такое применять? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Разумеется все можно! И нужно. А не замыкаться на пожелтевших сериях. Их надо уважать конечно и пользоваться, но не стоять на том. Просто базу правильно надо сконструировать и задание на фундаменты правильно выдать, если не сам.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
металлист Регистрация: 13.03.2006
Питер
Сообщений: 463
|
Цитата:
CНиП II-23-81*, табл. 17,а Цитата:
__________________
(с) Чем шут не чертит |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
Расчетные длины колонн в многоэтажном монолитном здании. | depak | Железобетонные конструкции | 10 | 15.10.2007 15:47 |
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ | Kryaker | Разное | 1876 | 29.12.2006 23:41 |
Расчетные длины стержней в SCAD | Engineer IA | SCAD | 2 | 23.02.2006 13:43 |