|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
Цитата:
Никакого фрикционного соединения. Ежегодно эти болтовые соединения должны проверяться. и рихтоваться ( по высоте). ...и болты просто растягиваются))) Все горизонтальные усилия передаются через связи (в данном случае - наклонные) ... и в узлы... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Довольно неоднозначная формулировка по диаметру отверстия в шайбе. "По диаметру болта", как по мне, вовсе не означает что диаметр отверстия должен быть равен диаметру болта. Про любой отверстие можно сказать "по диаметру болта", подразумевая всегда, что к этой величине добавляется 3 мм. Вот в молодеченской серии так и указано. Указано неверно?
Цитата:
Цитата:
Поясните принцип работы тормозной балки в узле во вложении. Тормозная балка крепится к подкрановому пути на болтах? Или болты только монтажные, а потом соединительная деталь обваривается? И получается эта тормозная балка передает на ферму тормозные усилия обоих направлений? ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
В том числе поперечные тормозные усилия передаются через связи? А можете пример показать? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Пропустил момент - стараться в узлы ферм приводить. Все решение сразу не охватить. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- Нуу... не стоит так категорично. Деды не глупее нас были. То что сомнению подвергаете - это правильно. ----- добавлено через ~9 мин. ----- Тут однозначно. Именно и уточнено, т.к. на болты нормальной точности отверстие +3 мм. А тут сразу черным по белому - диаметр болта=диаметр отверстия
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
1. Соединительный элемент из обрезка двутавра крепится на подкрановый путь только на болтах или приваривается? 2. Тормозная балка ловит и продольное и поперечное тормозное усилие? Ну оно-то конечно не глупее. Но я вот думаю может они все ж не заставляли болты работать на изгиб, а применяли какие-то специальные конструкции - те же тормозные балки. Если посчитать болты на изгиб, то при распределении общего тормозного усилия в 550 кг на четыре болта и зазоре между основными пластинами в 30 мм - получается напряжения от изгиба около 50 МПа, которые надо добавить к напряжениям растяжения. По-моему это многовато. Да и вообще сомнения как там это болт будет нормально работать на изгиб, не будет ли он просто перекашиваться. Вот если бы именно так было указано, то я бы согласился. Но указано "отверстия в шайбе по диаметру болта". Может я придираюсь, но мне кажется формулировки не равнозначны) ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
А по тормозной балке непонятно - болты только монтажные или сдвиг реально через них передается. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
2. Только продольное. ----- добавлено через 46 сек. ----- Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Это дорого и экономически нецелесообразно. Нет показаний применения ВПБ для возникающих усилий.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
Изначально Вам как конструктору предстоит выбрать какое решение применить в проекте. Либо постоянные болты, либо монтажная сварка и монтажные болты.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
А почему поперечно не ловится? Мне кажется оно ловится даже лучше продольного, ведь передается вдоль тормозной балки. А продольной тормозное усилие эту балку изгибает.
Цитата:
Цитата:
Да, я тоже не вижу сварку, видимо соединения чисто болтовые. Но тогда и к ним вопрос по поводу отверстий под болты. Если с зазорами, то это как-то не очень получается. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Что-то вы загоняетесь, мне кажется.
Возьмите болт. Возьмите 5 пластин. Стяните их болтом согласно требований сп 70. А потом попробуйте усилием 100-150 кг одну пластину "выдернуть". Весь этот пакет работает на трение. Да, это не фрикцион с контролем натяжения. Да, это не подготовленные под фрикцион поверхности. Но и усилие, блин, совсем не как на фрикцион. Раз в ...дцать не как фрикцион. Обычные болты - их же не "от руки" закручивают. Их затягивают. Ключом. И натяжение там есть. И сила трения есть. Небольшая, "нерасчетная".. Но есть. И для того, чтобы передать 100-150 кг - ее за глаза хватает. Offtop: Это я так думаю, на истинность в высшей и последней инстанции не претендую. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,337
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
Если на заказ, а их так, в основном, и делают, то раз в 5. А то что, продается зачастую дрянь. Сертификаты все поддельные. Тут несколько глобально надо смотреть. Каркас проседает, обжимается и чуть деформируется после сборки, где-то какие-то неточности, плюс температурные перепады. Все эти +3 выбираются. И работает вполне себе всё едино и монолитно. А порядок нагрузок, который Вас беспокоит, невелик. Простите, что я оперирую массой допущений, но в реальной работе каркаса это всегда было, есть и будет. Все расчеты строятся на ряде допущений.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Но допустим, что ваши рассуждения годятся. Тогда вопрос - зачем продольное усилие ловить на связи, тормозные балки и т.д.? Его ведь тоже можно болтами передать. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
----- добавлено через 31 сек. ----- А металлоемкость? Ого-го!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Опасная и рабочая зоны для стрелового крана | Gvinpeen | Технология и организация строительства | 3 | 15.06.2015 14:45 |
Нагрузки от подвесного крана | Азамат | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 26.10.2011 16:44 |
Дополнительный каркас для подвесного потолка. | Mote | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 26.02.2010 12:04 |
проектирование подвесного крана | Keit | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 24.02.2009 16:03 |
Нагрузка от подвесного крана, КАК? | vetruviy | Технология и организация строительства | 4 | 06.04.2007 11:12 |