Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Передача тормозных усилий подвесного крана на каркас

Передача тормозных усилий подвесного крана на каркас

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.08.2017, 16:45 1 | 1
Передача тормозных усилий подвесного крана на каркас
Сет
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435

Есть подвесной кран, который закреплен на нижнем поясе фермы по типу молодеченской (вложение 1, узел 19).
Передача продольного тормозного усилия на ферму производится через наклонный элемент С5, соединяющий подкрановый путь с верхним поясом фермы (вложение 2).
А как быть с поперечным тормозным усилием? Как оно по стандарту передается на каркас? Ведь если никакого специального тормозного элемента нет, то усилие будет передаваться через узел подвески. А это значит, что соединения деталей узла подвески должно быть фрикционным. То есть здесь нужно применять высокопрочные болты с контролируемым уровнем натяжения.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 822
Размер:	203.1 Кб
ID:	191756  Нажмите на изображение для увеличения
Название: крепеж тормозной связи к подкрановому пути.png
Просмотров: 876
Размер:	255.5 Кб
ID:	191757  

Просмотров: 19923
 
Непрочитано 03.08.2017, 13:16
#41
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Узел и все его компоненты + мост крана ловят на себя поперечку и распределят её. Тут, конечно, дядьки машиностроители могут с критикой выступить.... как-то Serg Krasnikov говорил, что там подвижность есть.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 13:16
#42
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Тогда вопрос - зачем продольное усилие ловить на связи, тормозные балки и т.д.? Его ведь тоже можно болтами передать.
Чтоб ферму не крутило.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 13:19
#43
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
В чем же?
А вот! Смотрите вложение!

----- добавлено через 40 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Капля в море по сравнению с массой каркаса.
Не! Это не капля будет! Это будет
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ого-го!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок 4.PNG
Просмотров: 115
Размер:	153.6 Кб
ID:	191811  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2017, 13:23
#44
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Чтоб ферму не крутило.
А если предусмотрены вертикальные связи по фермам?

Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
А вот! Смотрите вложение!
Смотрю. И что может быть проще, чем передача тормозных усилий через болтовое соединение, если оно надежное и простое? Дополнительные конструктивные элементы лишь увеличивают металлоемкость.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 13:27
#45
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А если предусмотрены вертикальные связи по фермам?
Нарисуй картинки и подумай
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2017, 13:34
#46
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Нарисуй картинки и подумай
Ну вот смотрю и вижу, что закручивания ферм нет. Распоркой служат подкрановые пути. Если считать, что продольное усилие воспринимается болтами, то зачем специальный тормозной связевый элемент?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 90
Размер:	37.5 Кб
ID:	191812  
Сет вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 13:40
#47
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


А куда по молодеченской серии крепится ВС по фермам? Правильно, к распорке.

Вот и крепи ВС к подкрановой балке, которую ты как распорку принял. И получай те же "связевые элементы", только бОльшего сечения, закрепленные в середине пролета БП (что не слишком хорошо при нахождении крана в этом пролете)

П.С. Посмотри внимательнее молодеченскую серию - где располагаются балки подвесных крановых путей и ВС по фермам.

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 03.08.2017 в 13:50.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 13:48
#48
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Насколько ВПБ будут дороже обычных?
Если на заказ, а их так, в основном, и делают, то раз в 5. А то что, продается зачастую дрянь. Сертификаты все поддельные.
Бармаглотище, я ошибаюсь или истина где-то близко?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 13:48
#49
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Бармаглотище, я ошибаюсь или истина где-то близко?
а хз. Я болты не покупаю, для этого специально обученные люди менеджеры есть
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 13:52
#50
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Смотрю. И что может быть проще, чем передача тормозных усилий через болтовое соединение, если оно надежное и простое? Дополнительные конструктивные элементы лишь увеличивают металлоемкость.
Ну так вот и выходит - если связи между фермами вертикальные с балкой пути не совпадают, то необходима тормозная балка для восприятия продольного усилия! Про поперечное уже писал. Вот... а Вы предлагаете их у каждой фермы поставить. это лишнее. Также лишнее как использовать в виде распорки балку пути подвесного крана, но в тоже время можно использовать в виде распорки балку пути мостового опорного крана.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 13:56
1 | #51
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


ФАХВЕРК, вп болты много дороже. Нас заказчик уже забодал запросами привести сметы в соответствие КМД по количеству вп болтов
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 13:57
1 | #52
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Фах...
В молодеченской серии ВС по фермам делают под верхними узлами фермы, а БП - под нижними. И никаких балок тормозных в ней не предусмотрено - не нужно, если делать все четко по серии.
Offtop: У гражданина Сета некая каша в голове и жажда реформаторства - вот он и пытается искать истину путем скрещивания бульдогов с носорогами.

Смотрите внимательнее серию, которую обсуждаете. Вот возьмите и каждый листик просмотрите.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 14:00
#53
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Offtop: Бармаглотище, виноват. Просрали все полимеры (с)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 14:03
#54
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
болты
Слева артефакт 5.8 с Кольского полуострова, справа артефакт 10.9 из Якутии...


----- добавлено через ~3 мин. -----
Бармаглотище, Сет, серия Молодечно 1.460.3-23.98 про неё говорим? Извините, на ручник встал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170803_135816_vHDR_On_p.jpg
Просмотров: 97
Размер:	180.5 Кб
ID:	191814  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 14:05
| 1 #55
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


ФАХВЕРК, слева к.п. 5.8, справа 10.9
если по маркировке судить
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 14:08
#56
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


5.8 - говноболт...
Применяйте 8.8

----- добавлено через 34 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
ФАХВЕРК, слева к.п. 5.8, справа 10.9
если по маркировке судить
А у него как написано?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 14:10
#57
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


Бармаглотище, надпись не читал. экшен смотрел.
5.8 для подвеса кранов- нельзя. 5.6 или 8.8
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 14:21
#58
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Хмурый, Бармаглотище, это 70-ых годов болт. Это Советский строительный болт!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2017, 14:27
#59
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Бармаглотище, продольный разрез во вложении. Я изначально хотел делать как в молодеченской серии, но мне запретили приваривать свои детали к подкрановому пути. Поэтому я сделал вот такую вертикальную ферму. Эта ферма находится в той же плоскости, что и подкрановый путь. Внизу она приходит в узел фермы, вверху - в пролет верхнего пояса. Теоретически, если считать, что болты подвески подкранового пути способны принимать горизонтальное усилие, почему бы не считать, что продольное усилие через них приходит в нижний узел фермы, далее через вертикальную связь на верхний пояс фермы, откуда уже разбегается частично на колонну сразу, а частично через горизонтальные связи в покрытии.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 94
Размер:	30.0 Кб
ID:	191816  
Сет вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 14:32
#60
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Эта ферма находится в той же плоскости, что и подкрановый путь. Внизу она приходит в узел фермы, вверху - в пролет верхнего пояса. Теоретически, если считать, что болты подвески подкранового пути способны принимать горизонтальное усилие, почему бы не считать, что продольное усилие через них приходит в нижний узел фермы, далее через вертикальную связь на верхний пояс фермы, откуда уже разбегается частично на колонну сразу, а частично через горизонтальные связи в покрытии.
Нормальное решение. А на фундамент как придёт?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Передача тормозных усилий подвесного крана на каркас

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опасная и рабочая зоны для стрелового крана Gvinpeen Технология и организация строительства 3 15.06.2015 14:45
Нагрузки от подвесного крана Азамат Конструкции зданий и сооружений 6 26.10.2011 16:44
Дополнительный каркас для подвесного потолка. Mote Конструкции зданий и сооружений 3 26.02.2010 12:04
проектирование подвесного крана Keit Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 24.02.2009 16:03
Нагрузка от подвесного крана, КАК? vetruviy Технология и организация строительства 4 06.04.2007 11:12