[молодой человек]

Строители не качественно выполнили вибрирование бетона в колоннах. Как лучше усилить колонны?

[igr]

Для начала их лучше заставить переделать.Составы есть специальные.Можно в инте посмотреть

[мозголом из Самары]

Сообщение от молодой человек Как лучше усилить колонны?

Рем состав+обойма, но обойму лучше сразу делать.

[ugadaikto]

вибрирования никакого не было, видно по последней фотографии, подвижность смеси не нормативная (затвердевший раствор залили
переделывать пока не поздно
не вижу анкеров нормальных из ф-та (на первой фотографии), какие то коротыши максимум Ф12 при рабочей колонны наверно Ф20-22

[Rizo]

Совет:
Судя по фотографиям балки еще не залиты, лучше демонтировать некачественно выполненные колоны, чем мудрить с усилением если бы были, балки то это был бы другой разговор.
При повторной заливки колон строители должны использовать добавки (можно BASF или др. не важно) даже вибрировать не надо, эти добавки предусматривают - температуру условие вибрации и тд.

[kulvazab]

А есть у кого методика как считать енти чёртовы усиления? А то строители частенько говорят: "а мы заделали консолитом, всё супер гут".
Насчёт обоймы тоже непонятно: внутренняя усиливаемая часть ж/б колонны загружена, а бетон и арматура усиляющей обоймы - пока просто стоит и курит. Она ж ведь, обойма-то, начнёт работать, когда какое-то доп. усилие появится. И "старая" часть колонны ещё больше сожмётся. И только тогда новый бетон перестанет курить и включится в работу. Выходит, что старый бетон надо считать на какой-то сверхнормативный эпсилон? Потом считать его пуансоновское расширение, а потом считать обойму и на сжатие, и на "обойменное" усилие. Которое будет стараться разорвать несчастную обойму.
Вопрос-то совсем не риторический, такая штуковина происходит сплошь и рядом. По расчёту B25, по проекту B30, на стройке залили B10. Ну, перепутали ночью бетон на подготовку и бетон на колонны нижнего этажа... Полдома уже стоит "в бетоне", появляется лаборатория, прозванивает бетон, выносит вердикт. Звонят проектировщику. "Примите решение". Не может же он считать старую колонну и обойму тупо по СНиП как единое цельное ж/б сечение.
(Ой, написал тут какой-то белиберды два кило, хотел стереть, да конверт запечатал, простите)

[@$K&t[163RUS]]

Насяльника, не волнуйййссся, потом штукатурканама зззамажем - будут блястеть как йайца мамантанама

[Lorens]

Бетон не провибрирован, что там в нутри не известно, марка бетона не известна. Данные колоны использовать нельзя. Или демонтаж, или брать в обойму (считайте составное сечение) и передавать нагрузку только на обойму.

[Antoniо]

в идеале лучше действительно заставить демонтировать. Может быть много вони, в т.ч. и через заказчика могут давить пытаться, типа из-за надзора сроки срываются. Но зато уровень качестка работ повысится однозначно.

[kulvazab]

Это мы потом блястеть будем. На будущие нары надобно соломки постелить. А не то нам одно место так штукатуркой замажут - багамамама с яйцами вкрутую.
Мне один мужик из НИИЖБа как-то рассказывал, что они там разогревали хомуты, бетонировали, потом бетон твердел, потом они выключали нагрев
Кто встречал методику расчёта усиления существующих (и нагруженных) ЖБК?

[di12]

Сообщение от kulvazab Кто встречал методику расчёта усиления существующих (и нагруженных) ЖБК?

http://dwg.ru/dnl/2198
там и расчет приводится, как на счет его адекватности, пуассоновских расширениях и т.д. не знаю, но на практике применял усиление обоймами аварийных колонн, мостовые краны по ним катаются а они вроде стоят тфу, тфу, тфу.

[мозголом из Самары]

Тут необходимо смотреть на загруженность колонны, может там арматура способна воспринимать всю сжимающую силу. Проще включать в работу обойму (поперечные планки, с эффектом косвенного армирования) тогда колонна еще не нагружена, и нет поперечных деформаций. Пока нет следующего перекрытия проще передать N на вертикальные элементы обоймы.

[kulvazab]

Сообщение от мозголом из Самары и нет поперечных деформаций. Пока нет следующего перекрытия проще передать N на вертикальные элементы обоймы.

Эст ист gut. Помолимся Аллаху.

Сообщение от мозголом из Самары Тут необходимо смотреть на загруженность колонны, может там арматура способна

А если она способна, нахрена тогда усилять? Шоб стала неспособна? Товарищ Мозголом из Самары, не в обиду, я токмо спросил, ну ни черта же не понятно никому (особенно мне). Как считать, откуда брать, где получать, что делать, кого вешать. Как мне ответил один конструкторский крендель: "мы посчитали в лицензированной расчётной программе". У меня чуть мочевой пузырик не лопнул тогда.
di12, Вам - спасибо, иду долбить матчасть по указанному адресу (http://dwg.ru/dnl/2198).

[MasterZim]

Заставить сломать и переделать. В следующий раз будут вибрировать как надо.

[молодой человек]

Спасибо всем за сочувствие. Оказалось, что из 10 колонн только 1 была качественно выполнена.
Пока самые нагруженные и некачественные я настоял демонтировать.
Думаю усилить остальные с помощью обоймы из уголков.(или тоже демонтировать) У них дефекты как на первом фото, то есть внизу колонны наблюдается рыхлость.
Возникли вопросы, так как раньше таким не занимался.
1. Как включить обойму в работу с колонной, чтобы нагрузка передавалась на фундамент? Через плиту не могу, так как плита по грунту и живёт своей жизнью.
(Я так понимаю, что путём нагрева поперечных планок с приваркой к уголкам, но нигде не могу найти где можно почитать об этом.)
2. Как обойма будет воспринимать моменты, возникающие в колонне?

Если у кого-то есть пример такого усиления- если не жалко выложите пожалуйста.

[357]

2 молодой человек
Только представь, что "лечить" будут те, кто и "заражал" - каково будет качество лечения? Так что лучший вариант - разобрать и сделать заново.
Кстати, усиленные колонны будут отличаться от обычных и ГИСН их обязательно обнаружит и раскрутит всю подноготную. И потребует выполнить не просто усиление, а официальный отчет об обследовании конструкций, на основании которого будет выполнен проект усиления. Расчеты, выполненные не проектной организацей ее не удовлетворят

[Кутузов]

Сообщение от молодой человек Пока самые нагруженные и некачественные я настоял демонтировать.

Это хорошо. Настаивайте и на остальных. То, что видно на фото говорит о безобразном выполнении работы. Безобразное выполнение работы говорит о том, что такие дефекты могут быть не только на поверхности, а в любом месте колонны. Для того, чтобы принимать решения по усилению нужно сначала узнать фактический класс бетона, который получился, т.е. приглашать специализированную организацию и ждать, пока она выдаст заключение. Дело это очень муторное, результаты весьма неоднозначны. Прочность бетона и так то величина в определенной степени случайная, а при таком подходе к бетонированию даже слишком. Полученный класс бетона в таких случаях сильно зависит от того конкретного места, где брали пробу. Так что лучший вариант - демонтаж и переделка за счет подрядчика. Со строителей сильно не убудет, все таки не так много и переделывать, зато урок хороший. Так бракоделить в самом начале - это наглость.

[Lorens]

По поводу демонтажа - если простить и усилить, то есть сильные подозрения относительно качества последующих работ (например плиты перекрытия)

Сообщение от молодой человек 1. Как включить обойму в работу с колонной, чтобы нагрузка передавалась на фундамент? Через плиту не могу, так как плита по грунту и живёт своей жизнью.

До самого фундамента доводите обойму, нагрузку передаете через опорную пластину с траверсами. Все это расчетное. Колону я бы из расчета вообще выключил т.к. то что на фото это не бетон, а саман какой то.

2. Как обойма будет воспринимать моменты, возникающие в колонне?
Как нормальная колона хитрого сечения (пространственная ферма) - согласно расчету.

[MasterZim]

Сообщение от молодой человек Думаю усилить остальные с помощью обоймы из уголков.(или тоже демонтировать) У них дефекты как на первом фото, то есть внизу колонны наблюдается рыхлость....

Ломать все.
И совет - менять подрядчика, судя по всему не коровник строите.

[Liam]

Недавно столкнулся с подобным http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=75891
только гораздо сложнее ситуация, т.к. балки и сверху плита
Рассматривали все варианты, выдавали несколько решений, в том числе:
1) подготовка поверхности, заливка ремонтными смесями
2) подготовка поверхности, подведение и включение в работу металлических профилей в нижней зоне, заделка пустот обычным раствором
3) полный демонтаж с сохранением арматурного каркаса и бетонирование через отверстия в плите
Остановились на последнем варианте из экономических соображений.
В вашем случае только демонтаж, даже думать не о чем.