| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Реально ли самому в ручную посчитать самую простую балку на упругом основании имея коэффициенты постели?

Реально ли самому в ручную посчитать самую простую балку на упругом основании имея коэффициенты постели?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.04.2017, 17:40 #1
Реально ли самому в ручную посчитать самую простую балку на упругом основании имея коэффициенты постели?
Semchik
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214

Добрый день!
Столкнулся с большой головной болью и теперь не могу спать... Посчитал плиту на упругом основании в РВК Robot и SCAD, - все норм, но хочу проверить и ручную, как не бился не пойму как хоть примерно прикинуть... А то полагаться только на железо - опасно!

Потому, подскажите, пожалуйста, реально ли самому в ручную посчитать (ну или хотя бы прикинуть) самую простую балку на упругом основании имея посчитанные в SCADe коэффициенты постели или это высшая математика?? (потому что то, что я увидел у Пастенаков, Власовых, Жемочкиных и Гобуновых - это правда высшая математика...)
__________________
"Век живи - Век учись - Всё равно дураком помрёшь!!":-))

Последний раз редактировалось Semchik, 19.04.2017 в 19:53.
Просмотров: 7202
 
Непрочитано 19.04.2017, 17:57
#2
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Для чистоты эксперимента надо и коэффициенты постели (жесткости) грунта вручную посчитать. А потом проверить все по SCADу.
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2017, 18:08
#3
Semchik


 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Для чистоты эксперимента надо и коэффициенты постели (жесткости) грунта вручную посчитать. А потом проверить все по SCADу.
Спасибо Вам, добрый вы человек
Тут даже просто прикинуть не выходит, а в те дебри вобще лезть не хочется (хотя я в них лазил и в этом я уверен в скаде считается он правильно, правда их там "100500" эти теорий, но не суть). Может скажете "на кого" его умножить чтобы Мигзиб. получить? Меня по сути только это волнует=)) Не знаю может есть форму ла там типа: М=((q*l)*C1)/8 ну что-то в этом роде))
__________________
"Век живи - Век учись - Всё равно дураком помрёшь!!":-))
Semchik вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2017, 18:33
1 | #4
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Помнится, в ВУЗовском учебнике у меня был "ручной" аналог этого расчёта. Там вместо диф. ур. по таблице принимались коэффициенты для каждой компоненты. Но ничего сложнее курсача я по этой методике не считал. Сам ручной расчёт программными способами не верифицировал.

Учебник назывался: Картозия, Борисов "Инженерные задачи механики подземных сооружений".

Лет 5 назад возникла нужда посчитать плиту на упругом основании. Долго вентилировал интернет, никакого другого ручного расчёта на тот момент не было. Но времена меняются. Как сейчас - не знаю.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2017, 18:39
1 | #5
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Может пригодится - небольшая программка, считающая балки на упругом основании по Жемочкину.
Сет вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2017, 19:51
#6
Semchik


 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Помнится, в ВУЗовском учебнике у меня был "ручной" аналог этого расчёта. Там вместо диф. ур. по таблице принимались коэффициенты для каждой компоненты. Но ничего сложнее курсача я по этой методике не считал. Сам ручной расчёт программными способами не верифицировал.

Учебник назывался: Картозия, Борисов "Инженерные задачи механики подземных сооружений".

Лет 5 назад возникла нужда посчитать плиту на упругом основании. Долго вентилировал интернет, никакого другого ручного расчёта на тот момент не было. Но времена меняются. Как сейчас - не знаю.
Спасибо Вам большое! Но вы знаете, поискали с трудом но нашел эту книгу... но там что-то совсем другое Какие-то "крепи"!=)) Прости, - это точно он?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Может пригодится - небольшая программка, считающая балки на упругом основании по Жемочкину.
Да, спасибо!=))
Я ее и еще парочку на сервере - уже потестил, - ну сложно сказать их алгоритм расчета...
Может они правильные, но 100% уверенности нет... Вы именной этой пользуетесь?
__________________
"Век живи - Век учись - Всё равно дураком помрёшь!!":-))
Semchik вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2017, 21:36
#7
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Semchik Посмотреть сообщение
Спасибо Вам большое! Но вы знаете, поискали с трудом но нашел эту книгу... но там что-то совсем другое Какие-то "крепи"!=)) Прости, - это точно он?
Точно. Методика ведь та же. Там идёт расчёт лоткового блока, но сами расчётные положения можно применять и для других подобных конструкций.

У меня на полке стоит издание 2001 года. Посмотрите стр. 150-151 - это сам расчёт. Формулы 22.13 - 22.14. Таблицы с коэффициентами стр. 153-157. Расчётная схема стр. 147. Это расчётный случай при жёсткой заделке по краям. Пример расчёта со стр. 152 идёт.

К сожалению, кроме расчётной схемы двух заделок по краям, там других расчётных схем нет. Поэтому, если у вас другой расчётный случай - увы!

Также обратите внимание на ссылку [9] - это книжка по расчётам упругих оснований за авторством Симвулиди. Но там диф. уры. А пример с коэффициентами из учебника - это численный вывод из книжки Симвулиди для данной расчётной схемы.

К сожалению, других ручных расчётов по упругим основаниям я не встречал.

Offtop: Инфа 100%. Просто я знаком с авторами. Учился у них.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2017, 07:18
1 | #8
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Легко посчитать только без учета деформации самой балки, а так только с диф уравнениями, ну или уже решенными и сведенными в таблицы
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2017, 07:44
1 | #9
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


https://dwg.ru/lib/2037 с 236 стр.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2017, 08:09
2 | #10
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Semchik Посмотреть сообщение
Вы именной этой пользуетесь?
Не то, чтобы пользуюсь.. я автор этой программы) Однажды возникла потребность, сел разбираться с методикой Жемочкина, так и появилась программка.
Сет вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2017, 08:15
#11
Semchik


 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
https://dwg.ru/lib/2037 с 236 стр.
Спасибо=))
Тут по крайней мере все гипотезы - в одной книги и вроде бы на первый взгляд есть одна формула=))
Буду пробовать!))

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
Легко посчитать только без учета деформации самой балки, а так только с диф уравнениями, ну или уже решенными и сведенными в таблицы
Ну хорошо, - без деформации самой балки, но с усилиями в ней или как? (Просто не понял, что вы имеете ввиду?)

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Не то, чтобы пользуюсь.. я автор этой программы) Однажды возникла потребность, сел разбираться с методикой Жемочкина, так и появилась программка.
ОГО!=))
Понял, ну я так сравнил ее результаты со своим в Роботе, - для плоской схемы - все правильно вроде бы Так что программа хорошая!
Мне правда не понятно, что значит "предельно-допустимый" момент Но "действующий" она правильно считает!
__________________
"Век живи - Век учись - Всё равно дураком помрёшь!!":-))
Semchik вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2017, 08:37
#12
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


https://dwg.ru/dnl/?Dnl%5Btitle%5D=%...B0%D1%82%D1%8C
csp вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2017, 09:16
#13
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Semchik Посмотреть сообщение
Мне правда не понятно, что значит "предельно-допустимый" момент
Это момент, воспринимаемый бетонным сечением без арматуры. Программу писал для обоснования отсутствия армирования в ленточных монолитных фундаментах.
Сет вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2017, 12:11
#14
Semchik


 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Это момент, воспринимаемый бетонным сечением без арматуры. Программу писал для обоснования отсутствия армирования в ленточных монолитных фундаментах.
УХТЫ! Супер! Тогда, понятно! Спасибо
__________________
"Век живи - Век учись - Всё равно дураком помрёшь!!":-))
Semchik вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2017, 12:43
#15
Elena_555


 
Регистрация: 09.02.2007
Украина
Сообщений: 193


Раньше такие балки считали вручную без программ). Расчет получается довольно объемный, но сложностей особых нет)
Elena_555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2017, 13:37
#16
Semchik


 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Elena_555 Посмотреть сообщение
Раньше такие балки считали вручную без программ). Расчет получается довольно объемный, но сложностей особых нет)
Спасибо! Я тоже это понимаю.
Дайте, пожалуйста, методику расчета, как вы их считаете?
__________________
"Век живи - Век учись - Всё равно дураком помрёшь!!":-))
Semchik вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2017, 14:20
#17
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от Semchik Посмотреть сообщение
Ну хорошо, - без деформации самой балки, но с усилиями в ней или как? (Просто не понял, что вы имеете ввиду?)
вот пример, самый простой не изгибаемая балка на постоянном коэф пастели
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_9.jpg
Просмотров: 216
Размер:	14.7 Кб
ID:	186861  
мозголом из Самары вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Реально ли самому в ручную посчитать самую простую балку на упругом основании имея коэффициенты постели?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лента фундамента 400х2600мм это балка на упругом основании или стена? Naredven Железобетонные конструкции 64 07.05.2017 17:33
Расчет плиты на упругом основании с учетом давления грунтовых вод @$K&t[163RUS] Основания и фундаменты 26 10.04.2017 07:42
большие коэффициенты постели в КРОССе SmeaNi Расчетные программы 32 18.02.2015 17:47
Лира. Расчет плиты на упругом основании micle5 Лира / Лира-САПР 29 10.07.2014 07:22
Как всё же найти реальные коэффициенты постели ? yurkov_v Прочее. Архитектура и строительство 3 20.03.2006 22:37