[freshbox]

Добрый вечер!
Имеется сетка колонн с шагом от 4,0 до 10,75 метра
Здание двухэтажное. Перекрытие между первым и вторым этажом решено сделать монолитным, опирающимся на главные балки с максимальным щагом 5,32 метра. Возник ряд вопросов:
- Как прикрепить плиту перекрытия к к главным балкам?
- Достаточно ли главных балок, либо нужно устанавливать балки и в перпендикулярном направлении?
- Для пролёта 10,75 метра прошла балка 60Б1. Целесообразно ли использовать в этом случае прокатную балку?
Спасибо.

[igr]

Если высоты не хватает верхние пояса балок в одном уровне, а по верху плита.Связь должна развязывать всю высоту колонны

[freshbox]

Сообщение от Just Dream Нагрузка, собранная с грузовых площадей прикладывается как равномерно-распределенная на балки,а связи по балкам - см. пост №6

Да. Но:

Сообщение от Just Dream А горизонтальными связями по балкам обычно и моделируют плиту монолитную

По всей видимости, мной неправильно понята эта фраза. Поясните, пожалуйста.

igr, какой вариант расположения вертикальной связи по колоннам будет верным?

[Just Dream]

Сообщение от freshbox Да. Но: По всей видимости, мной неправильно понята эта фраза. Поясните, пожалуйста.

Ну монолитная плита образует как бы жесткий диск, который учавствует в работе каркаса в целом? Вот..это как раз эти связи.

Первый вариант расположения связей будет верным, только балку пропустили по-моему

[igr]

Первый если на отм 4.05 перекрытие

[freshbox]

igr, да, на этой отметке перекрытие.

Спасибо всем за советы. Очень благодарен.

[igr]

Рад помочь, если пригодились советы.

[freshbox]

Сообщение от igr Рад помочь, если пригодились советы.

Очень пригодились. Хотелось бы ещё услышать совет по вопросу о главной балке (60Б1) в шапке топика. И раз уж мы затронули вопрос о массе плиты перекрытия, то посоветуйте какой толщиной плиты задаваться. Рассчитываю армирование в комплексе ЛИР-АРМ.

[igr]

Я бы при второстепенных балках с шагом 1,5м сделал толщиной 80 мм.

[freshbox]

Сообщение от igr Я бы при второстепенных балках с шагом 1,5м сделал толщиной 80 мм.

При подборе арматуры программа делает вывод, что поперечная арматура не нужна. Так и должно быть?

[Just Dream]

Не нужна она там, можно поставить с шагом 600х600 в шахм. пор. в качестве поддерживающей
И в качестве вашей главной балки я бы поставил какое нибудь составное сечение

[freshbox]

Сообщение от Just Dream Не нужна она там, можно поставить с шагом 600х600 в шахм. пор. в качестве поддерживающей И в качестве вашей главной балки я бы поставил какое нибудь составное сечение

То есть сварное?
И последний вопрос по армированию плиты: Лира выдаёт 10-ую вверху и 16-ую внизу. Похоже на правду?

[Just Dream]

Сообщение от freshbox То есть сварное? И последний вопрос по армированию плиты: Лира выдаёт 10-ую вверху и 16-ую внизу. Похоже на правду?

Можно сварное, можно комбинированное.

А про арматуру - смотря какая нагрузка.

[freshbox]

Just Dream, прикладывал 430 кг/м2 (включая 2500 х 0,08 = 200 кг/м2 - собственный вес плиты).
Кстати, с учётом того, что плита получилась гораздо легче, для упомянутого пролёта проходит уже двутавр 45Б1. Читал на этом же форуме, что сварные балки будут легче, но не дешевле.

[Just Dream]

Если расчетную схему плиты представить в виде пятипролетной(пролёт 1,5 м) неразрезной балки шириной 1 м - то максимальный пролётный момент - 0,075 тс*м , а опорный -0,102 тс*м. Тут 6 ка(и даже меньше) ш.200 проходит низ и верх.

А про балку - можно сделать составное сечение, например из двух швеллеров.

[freshbox]

Сообщение от Just Dream Если расчетную схему плиты представить в виде пятипролетной неразрезной балки шириной 1 м - то максимальный пролётный момент - 0,075 тс*м , а опорный -0,102 тс*м. Тут 6 ка проходит них и верх. А про балку - можно сделать составное сечение, например из двух швеллеров.

По геометрическим характеристикам (если рассматривать профили одной высоты) конечно выигрываем, но вот по массе погонного метра - перевес чуть ли не в 2 раза. Да и работы больше. В любом случае спасибо за совет, есть пища для размышления.

Опорный момент является результатом жёсткого сопряжения плиты с балкой. Разве так будет работать узел? Я предполагал что шарнирно. Или я в чём-то ошибаюсь? Расскажите по секрету как Вы так ловко вычислили эти усилия.

[Just Dream]

Вот именно, что бы уменьшить высоту сечения или по каким либо другим конструктивным решениям и делают такие балки.Ну если Вам не будет мешать балка в 45 см по высоте(пол метра почти) и если такие имеются на маталлобазе - то ради Бога.

Опорный момент является результатом неразрезности плиты. Соединение с балкой- шарнир. Усилия определяются очень быстро : или по руководству по расчету статически-неопределимых ж.б. конструкций(еще курсовой на 3м курсе был), или с помощью любой програмки по расчету нерезрезной балки

[freshbox]

Сообщение от Just Dream Вот именно, что бы уменьшить высоту сечения или по каким либо другим конструктивным решениям и делают такие балки.Ну если Вам не будет мешать балка в 45 см по высоте(пол метра почти) и если такие имеются на маталлобазе - то ради Бога.

Верно, добавить нечего.

Сообщение от Just Dream Опорный момент является результатом неразрезности плиты. Соединение с балкой- шарнир. Усилия определяются очень быстро : или по руководству по расчету статически-неопределимых ж.б. конструкций(еще курсовой на 3м курсе был), или с помощью любой програмки по расчету нерезрезной балки

Разобрался, я же так и задавал эту плиту. На балки ставил небольшие фиктивные стержни, а на них уже и плиту пластинами моделировал, с шарнирным закреплением к стержням.
Уверен был, что такие программки есть. Можно пример?

[Just Dream]

Сообщение от freshbox Разобрался, я же так и задавал эту плиту. На балки ставил небольшие фиктивные стержни, а на них уже и плиту пластинами моделировал, с шарнирным закреплением к стержням. Уверен был, что такие программки есть. Можно пример?

http://dwg.ru/dnl/8455

[freshbox]

Сообщение от Just Dream http://dwg.ru/dnl/8455

Думаю, инструмент этот будет полезен. Правда, цифры у меня получаются несколько другие.

Шаг колонн в моём здании разный, и я думаю задать шаг второстепенных балок равный L/4 (L - расстояние между буквенными осями колонн). Получится, что максимальное расстояние между второстепенными будет 1440 мм. Возникает вопрос - корректно ли это с конструктивной точки зрения или нужно задаться равным шагом по всему поперечнику здания?

Сообщение от freshbox Имеется сетка колонн с шагом от 4,0 до 10,75 метра

Сообщение от freshbox - Для пролёта 10,75 метра прошла балка 60Б1.

Студент, определись, где пролёт, а где - шаг.
10,75 м - это как соотносится с модульной системой в строительстве? Захотелось проблем с экспертизой?