|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374
|
Цитата:
А еще это клиповое мышление, когда понимаешь, только то, что видишь. Если в учебнике главная мысль размазана по 10 страницам, а еще хуже, если азы в начале учебника, а основное где-то в центре, то это уже в голову не входит. А к сожалению так написаны 90% всех учебников, по которым преподают в вузах. Это тоже устаревшая методика? А новая это какая? |
|||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
singelschucher, а методика та же сейчас, совковая. В любом обучении главное - замотивированность. Интересно и есть желание - засыпите вопросами и будете требовать. Сравнение по иностранному языку единственно некорректно: методика преподавания иностранных языков в совке и постсовках в основной массе направлена на то, чтобы люди не уезжали. Да и в конце концов при вываливании денег за какой-то курс человек смотрит на это дело немного иначе.
Вот университетские курсы строительных специализаций тоже особо мало кого чем-то научили - примеры я каждый день вижу любого возраста. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
а ее не существует)
В любом учебном заведении есть и талантливые Учителя, готовые поделиться своими знаниями и опытом с желающими это воспринимать студентами.. есть и "чтецы" по бумажке. Но лишь потом уже во время практической работы эти отдельные фрагменты знаний потихоньку начинают складываться в общую взаимосвязанную систему. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Шаблонная отговорка!
Если материал не даётся или даётся плохо, то мотивация и отпасть может. Не все задачи должны быть сложны. Лет через 10-15. Т.е. это потеря 20 лет проффесиональной подготовки. Не слишком ли мы расточительно расходуем ресурсы?
__________________
* * * ___________ Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
это обратная сторона широкой специализации при обучении.. Да и потери в 10-15 лет преувеличены - либо человек вообще не работает по специальности, либо начинает сначала "по образцу" делать, и постепенно подниматься в профессиональном плане. Если в фирме есть люди, кто уже прошел этот путь хотя бы частично и у этих людей есть желание учить - то процесс пойдет быстрее. И этот механизм как раз позволял обеспечить преемственность кадровой школы - пока новички "входили" в профессию, кто раньше пришел - постепенно продвигались по служебной лестнице. Но это когда люди десятилетиями работали на одном и том же месте. А не когда сейчас одним из основных методов улучшений условий труда уже многие годы является смена работы.
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
singelschucher, я тоже знаешь бывший станочник, сам лично работал на двух токарных станках с гидрокопировальным суппортом, ничего успеваешь, самая большая сложность приходилось перекидывать металла по несколько тонн в смену, а ваш тезис по поводу аварийного отключения полная фигня, ну скажем так мои станки стояли напротив друг друга
Теперь плазма, она без надзора не ломается, самое большее что может случиться, при сгорании электрода она пшыкнет пламя погаснет программа будет отрабатывать до своего конца, вот и все, ну если конечно у вас на листе будут посторонние предметы то конечно она может и вывернет плазмотрон, но это уже ваша беда. Итого самое большее это брак и перерасход металла. По поводу нас, у нас действительно один плазморезчик, но по производительности нас одна плазма обеспечивает с избытком, нам более не надА. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 528
|
Не знаю, чем вас задело это утверждение. Возможно, у вас тоже затруднения с единицами измерений? Конечно же выпускник очень мало знает, но я привел примеры из жизни. Конечно не могу сравнивать с тем, что было в СССР, а вот с тем, что было лет 10 назад - могу. И "температура по больнице" была другой. Сейчас же большинство студентов не видят перспективы в профессии ПГС, а преподаватели (тоже в большинстве) считают, что за эту зп и тратить время на этих студентов не надо. В результате планка опускается с каждым годом. Мне кажется, что это не слишком сложное утверждение, которое способен понять даже человек не способный перевести мм2 в м2.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374
|
А, это вы из тех...
Это Вас школа обязана научить (даже если человек к этому не склонен) и ВУЗ должен вбить в голову специальность (если человек идет туда ради корочки) Да еще Вас надо учить с задором . Прыгать перед вами зайчиком, рисовать весёлые картинки и пр... При этом пороть и ругать ни ни...? А Вы будете надувать губки, кривится и говорить - плохо учите? Поймите, что со времен царя-гороха % отношение наклонностей людей не изменилось. Кому то пахать, кому то убивать, кому то в постели работать, а кто-то деньги делает. И не возможно из пахаря сделать царя. Ну почему? Разных способов много. Можно ввести одну из "демократических" американских систем, когда студенты выбирают "хорошего" препода. Но есть два НО 1) один из них описан в рассказе Татьяны Толстой, когда препод "прогибается" под студента (иначе потеряет место) 2) студент выходит их дверей колледжа не специалистом, а прослушавшим курс. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394
|
Студенты в общей массе вообще об учебе и перспективах не думают. Они думают, чего курнуть, где бухнуть, кого "оприходовать". 90% идет в конкретный ВУЗ на конкретную специальность не по призванию или желанию, а потому что "так сложилось", или "родители заткнули", или "Вася туда пошел, и я с ним" или еще по каким-либо подобным причинам.
И так было всегда - что при царе, что при коммунистах, что сейчас. А разговоры о деградации молодежи - это просто самолюбование "старичков", скрытая форма гнобления, некий вариант дедовщины. Все из ВУЗов выходили "дубами", только никто это по прошествии 5-10 лет не признает. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
Цитата:
----- добавлено через ~14 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Цитата:
Впрочем, мы все эти вещи уже неоднократно обсуждали на форуме. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
У нас в стране 40-летние живут в родительских квартирах. Перспектив получить своё - нет. Здесь не просто гнобление - это социальное рабство.
90% семей, которые совершили глупость создать семью до 30 лет - расходятся. Т.е. статистика 9 из 10. И есть страны где дети получают кредиты и от родителей независимы. Но мы таких порядков не желаем. У нас родители должны содержать детей до последнего. В 65 лет упрекают молодёжь тем, что они ещё в силах работать и если бы не их работа на пенсии - то пропало бы молодое поколение. Вот отсюда корни всех проблем. А не былобы опёки - так и не болтались бы в студенческие годы по тусовкам. Но это всё цветочки. Ягодки впереди. Лет через 10. П.с. Вот и задумаешься про советское бесплатное жильё - благо это или вред. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 26.02.2017 в 15:11. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Цитата:
Да. Один и тот же материал можно дать по-разному. У нас по термеху была тётя, которая по ходу сама его не понимала, благо сам разобрался. Подойдёшь с вопросом, а она: "всё в лекциях!" А физик старался научить не выводить формулы, а понимать физические процессы.
__________________
* * * ___________ Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394
|
А купить не судьба ??? Почему я смог заработать и купить квартиру, а например, 2 сорокалетних алкаша из квартиры напротив не могут ??? Живут за счет родительских пенсий, бухают и в ус не дуют. А права качать и жизни других учить - так они первые.
|
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Судьба конечно. Когда работа есть. А если нет? А если предлагают 25 и не пенсионер. Рабочие места создаются для пенсионеров. Вы забываете про такой аспект, как личность. Алкаши, как Вы изволите здесь рассуждать, живущие на пенсии родителей - не более 0.01%. А вот великовзростные, которые потеряли семью, но остались людьми - составляют большинство. Алименты - это сегодня норма.
Вот у моей знакомой дочь. Работает в Москве. Получает в районе двухсот. Но по этой же причине не может мужика найти. Нет такого мужика, который сможет иметь зарплату ниже чем у жены. И дочь смогла себе купить квартиру. С квартирой, но без семьи. Мамина гордость. П.с. Кстати, Бедуин, Вы вкурсе сколько просрочено по кредитам? А вкурсе что впереди по кредитам? Даже если предположить, что каким то чудом долги по кредам спишутся - то это не стоит таких потерь, как собственная семья. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 26.02.2017 в 14:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Да-да! Кто поимел денег купить убогую конуру в бетонном муравейнике, тот хозяин судьбы, а все остальные алкаши и лузеры!
__________________
* * * ___________ Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 528
|
При чем здесь дедовщина какая-то? Уровень общей подготовки падает. Но не потому, что раньше была трава зеленее или еще что-то. А потому, что не видят люди перспектив. И они от этого не становятся людьми второго сорта или еще что-то. Можно как угодно излагать материал в вузе, рисовать какие угодно программы обучения, но если человек не заинтересован - он не будет ничего учить и соответственно знать. Это не плохо и не хорошо. Просто это данность. С чем тут спорить и рассказывать что мол всегда так было? Например, посмотрите на it там люди и сами книги себе покупают, ходят на курсы и из кожи лезут, чтоб устроится на работу. Потому, что они считают, и наверное обосновано, что в it будет лучше оплата и условия труда.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394
|
Цитата:
Многие на этом форуме кроме ноутбука с ворованным ПО за душой больше ничего и не имеют. И вряд ли поимеют, протирая штаны на форуме и жалуясь на жизнь, или зубоскаля и поучая других. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Обучение после ВУЗа | Seluck | Профессии и трудовые отношения | 64 | 20.01.2015 11:03 |
Проблема с выделением текста после его копирования | Прораб счастья | AutoCAD | 2 | 27.04.2009 17:28 |
Проблема с запуском Лира-Визор после переустановки XP. | CrowK | Расчетные программы | 4 | 16.04.2009 01:04 |
Проблема открытия после сохранения | vovo4ka | AutoCAD | 16 | 04.12.2008 12:42 |
Проблема с многострочным текстом после установки Vetcad ++ | AleshKa | Прочее. Программное обеспечение | 2 | 21.09.2007 06:10 |