Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Сопряжение фермы типа Молодечно с колонной. Оценить

Сопряжение фермы типа Молодечно с колонной. Оценить

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.12.2014, 09:55 #1
Сопряжение фермы типа Молодечно с колонной. Оценить
raspberry22
 
Брест
Регистрация: 10.10.2014
Сообщений: 15

Здравствуйте! Как бы я не искала, не смогла найти сопряжение фермы Молодечно с колонной по новой серии. только по старой. Ну т.е. нашла упоминание, что используется минимально двутавр 40 (как я поняла 40К), но заказчик - "крутой" и "всезнающий" перец. Он не захочет такую колонну. Надо меньшее сечение. Поэтому соединила ферму из новой и колонну из старой серии. По старой серии можно принимать двутавр минимально 30Ш1. Но не уверена, выдержит ли колонна и не "перекувырнется" ли. По расчету она выдерживает. Но все равно есть непонятные внутренние сомнения. А спать хочется спокойно.
Выскажите свое мнение, пожалуйста.
По зданию: пролет 18 м, шаг колонн 6 м, длина здания 72 м. Нет ни кранов, ни сейсмики. Снег 0,5 кПа, ветер 0,23 кПа. Ферма ФС-18-2,2, колонна 30Ш1. Нагрузки на колонну N=470 кН, Q=5.18 кН, М=11,36 кН. До низа фермы 4 м

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: новая серия.jpg
Просмотров: 1923
Размер:	126.4 Кб
ID:	139959  Нажмите на изображение для увеличения
Название: старая серия.jpg
Просмотров: 1648
Размер:	403.8 Кб
ID:	139960  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Сопряжение.dwg (132.1 Кб, 2773 просмотров)

Просмотров: 8199
 
Непрочитано 04.12.2014, 11:46
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


А почему не соединить ферму непосредственно с самой колонной? Момент большой выходит? Мне кажется это намного проще. И если по расчету проходит все, то в чем сомнения?
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.12.2014, 12:08
#3
raspberry22


 
Регистрация: 10.10.2014
Брест
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
И если по расчету проходит все, то в чем сомнения?
вроде сам расчет правильные, но а вдруг я что-то не учла? человеческий фактор

Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
А почему не соединить ферму непосредственно с самой колонной? Момент большой выходит?
момент и так маленький. не думаю, что он сильно повлияет. но привязка колонн 250, изменять что-то в арх-ре уже поздно. учитывая, что архитектор морозит немного
raspberry22 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 12:49
#4
Игорь 1985


 
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 5


А эксцентриситет приложения усилий от фермы к колонне учли? Связи из плоскости есть? Свободная длина колонны определена верно?

Последний раз редактировалось Игорь 1985, 05.12.2014 в 12:56.
Игорь 1985 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2014, 12:55
#5
raspberry22


 
Регистрация: 10.10.2014
Брест
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Игорь 1985 Посмотреть сообщение
А эксцентриситет приложения усилий от фермы к колонне учли? Связи из плоскости есть? И тем более 30Ш1 достаточно приличная ферма 40К1 это многовато
эксцентриситет учла, связи есть. расчет вела и в плоскости, и из плоскости

----- добавлено через 37 сек. -----
может кто скажет по конструктивным особенностям? увеличить косынки возможно надо?
raspberry22 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 13:08
1 | #6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Уменьшить ферму на 5 см и поднять колонну без надколонников - ничего страшного, ИМХО.

Цитата:
Сообщение от raspberry22 Посмотреть сообщение
не смогла найти сопряжение фермы Молодечно с колонной по новой серии
Как же не смогли, когда на первой прикрепленной картинке оно?

Если поиграть в "найди n отличий", то:
1) Нет ответного ребра
2) Зачем t45? O_o
3) Зачем ухо вправо?
4) Зачем высокопрочные болты?
5) Зачем вообще 4 типоразмера болтов в одном узле?
6) Почему надколонник из такой тонкой стали? Стенка, ближняя к ферме, несущая всю нагрузку - толщиной 6, при этом она опирается на пластину в 45 - это как свайный фундамент под собачью будку.

ЗЫ: а что, можно просто брать и закладывать серийную ферму в проект?


Цитата:
Сообщение от raspberry22 Посмотреть сообщение
Снег 0,5 кПа
Эквадор?
 
 
Непрочитано 05.12.2014, 13:45
#7
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Странный узел...
Лучше сместить колонну на 50 мм наружу и крепить непосредственно к профилю
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2014, 14:04
#8
raspberry22


 
Регистрация: 10.10.2014
Брест
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Как же не смогли, когда на первой прикрепленной картинке оно?
не совсем то, что я искала. все, что смогла найти, это упоминание, что шаг колонн 6 или 12м и что из двутавров. а какие можно использовать - нет. в интернете есть продажа ферм молодечно, и в этом же разделе продажа колонн от 40К1. а мне надо меньше, потому что заказчик бережет деньги (и так половину работ сам делать будет. хорошо, хоть фермы заказал, а не сам стал варить!!) поэтому и пришлось что-то другое делать


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Эквадор?
да нет)) беларусь. самая "незаснеженная" часть

Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
ЗЫ: а что, можно просто брать и закладывать серийную ферму в проект?
желание заказчика. хотя эта ферма получается мощнее, чем можно сделать

Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
4) Зачем высокопрочные болты?
5) Зачем вообще 4 типоразмера болтов в одном узле?
ну не обычные же ставить... всегда на моей памяти в этом узле стояли высокопрочные. на счет 4 типоразмеров: как мне кажется, нет смысле вместо М12 ставить М27, потому что они на сжатие работают и ставятся конструктивно, а М16 - потому что не такую сильную нагрузку воспринимают, и опять таки поэтому можно поставить меньший диаметр. бережем заказчику деньги

----- добавлено через 31 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
это как свайный фундамент под собачью будку
веселое сравнение!))
raspberry22 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 14:11
#9
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от raspberry22 Посмотреть сообщение
отому что заказчик бережет деньги (и так половину работ сам делать будет. хорошо, хоть фермы заказал
Славную подлянку Вы заказчику с этим узлом придумали...
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2014, 14:31
#10
raspberry22


 
Регистрация: 10.10.2014
Брест
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Славную подлянку Вы заказчику с этим узлом придумали...
не поняла...
raspberry22 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 14:35
#11
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


А что тут понимать?
Слишком сложный узел для самоделок...
И совершенно нелогичный именно в ВАШЕМ случае...
Впрочем, все решения есть в подборке http://dwg.ru/dnl/8259
Но это решения именно для серийных сооружений
Вам же все равно нужно пересчитывать и колонны, и фермы, то логичнее узел упростить.

Последний раз редактировалось slava217, 05.12.2014 в 14:45.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 14:51
#12
grossu

конструктор
 
Регистрация: 21.10.2009
Уфа - Москва
Сообщений: 226


Да нормальный шарнирный узел, только эксцентриситет при расчетах учтите, а так узел рабочий.
__________________
http://buildingbook.ru/
grossu вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2014, 14:55
#13
raspberry22


 
Регистрация: 10.10.2014
Брест
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Впрочем, все решения есть в подборке http://dwg.ru/dnl/8259
я эти серии пересмотрела давно уже. там фермы по старой серии молодечно, а отличие старой и новой серии в постановке фермы на надколонник, как вы знаете наверняка.
но все равно спасибо!
raspberry22 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Сопряжение фермы типа Молодечно с колонной. Оценить

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 915 08.07.2022 12:36
Сопряжение фермы с колонной при сейсмике. Andy_vf Конструкции зданий и сооружений 17 26.09.2010 13:49
Фермы типа ФС в dwg Serega_KSS Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 9 02.11.2008 06:57
Прошу помощи, сопряжение ригеля с колонной, диафрагмой! Michail Конструкции зданий и сооружений 11 27.07.2007 19:54
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53