| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Анкерование металлических колонн к кирпичной стене.

Анкерование металлических колонн к кирпичной стене.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.09.2016, 15:22
Анкерование металлических колонн к кирпичной стене.
Алексей Ковалёв
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 90

Приветствую. Мудрецы, выскажите свое мнение по поводу данной идеи. Идея не моя и как по мне (неопытного студента) вряд ли жизнеспособна. Но вдруг ошибаюсь. А суть в том что бы к кирпичной стене в полтора кирпича закрепить металлические колоны анкерами.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 542
Размер:	17.7 Кб
ID:	176039  

Просмотров: 18841
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2016, 11:58
#41
Алексей Ковалёв


 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 90


А, твою ж на лево. Теперь понял. Стыд стыд

----- добавлено через ~5 мин. -----
wvovanw,
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
либо обследования заказывайте и ждите результатов
Либо уже нормальный проэкт заказывать, а не на коленке делать человеком на стажировке
Алексей Ковалёв вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2016, 12:09
#42
Vans


 
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370


Сделать 6 метровый Г- образный навес и всю нагрузку передать в соседний фундамент
Vans вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2016, 12:21
#43
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Алексей Ковалёв Посмотреть сообщение
Либо уже нормальный проэкт заказывать, а не на коленке делать человеком на стажировке
приятно, что Вы это понимаете. Если есть куда свалить за те же или даже чуть меньшие деньги - валите не задумываясь. Завтра будут просить небоскреб спроектировать с генпланом, дорогами, развязками и мостом через реку. Тыжинженер.

С другой стороны, эта фигня здорово поднимает скилл)
 
 
Непрочитано 13.09.2016, 12:51
#44
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Offtop:
приятно, что Вы это понимаете. Если есть куда свалить за те же или даже чуть меньшие деньги - валите не задумываясь. Завтра будут просить небоскреб спроектировать с генпланом, дорогами, развязками и мостом через реку. Тыжинженер.

С другой стороны, эта фигня здорово поднимает скилл)
Offtop: ничего страшного сделает еще пару навесов и сразу перейдет на новый лвл-ап
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2016, 12:53
#45
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: vedinzhener, строка занудства: переход на новый уровень - и есть лвл-ап. Нельзя "перейти на лвл-ап".
 
 
Непрочитано 13.09.2016, 12:54
#46
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Offtop: vedinzhener, строка занудства: переход на новый уровень - и есть лвл-ап. Нельзя "перейти на лвл-ап".
Offtop: значит два лвл-ап
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2016, 13:10
#47
Shotagv


 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 90


если я не ошибаюсь , то кладка должна принять на себя момент от колонны, попечную силу , и еще локально фундамент кладки должен принять на себя усилия сжатия , наверное нужно на все эти силы посчитать данный узел..

----- добавлено через ~1 мин. -----
еще и нужно проверить анкер ,хотя как
Shotagv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2016, 14:07
1 | #48
Алексей Ковалёв


 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 90


Arikaikai, Увы свалить мне некуда. Так то я должен тут сидеть и считать безобидные вентфасады. Хоть поднял скил немного.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Чую что сделают как обычно по своему и будут опираться на стену. Правильнее наверно через ж\б пояс, хоть это как то посчитать надо. Только как что считать этот пояс?
Алексей Ковалёв вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2016, 15:31
#49
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Алексей Ковалёв Посмотреть сообщение
... как что считать этот пояс?
Какой пояс? Чо там считать...Нагрузки вертикальные, пояс как прокладка.
Тут дело в стене. Вы догружаете существующую стену. Стену нада проверить расчетом. Вот что нада считать. А не пояс. Далее автоматически - то же с фундаментом.
Причем тут пояс... пояс панацея что ли? Грохнется вместе с "чугунным" посчитанным поясом...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2016, 15:52
1 | #50
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Алексей Ковалёв, пояс можно считать, если он где-нибудь будет перемычкой над проемами (ворота/двери/окна). В остальных случаях он просто перераспределять будет нагрузку точечную на бОльшее пятно, дабы не смять кладку. Отсюда можно вычислять высоту этого пояса разве что.
 
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2016, 15:53
#51
Алексей Ковалёв


 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 90


Ильнур, Пояс как прокладка не рассчитывается в принципе? То что нужно рассчитывать стену и фундамент я понимаю не хуже вашего. Если проверять стену расчетом то на нее эта прокладка тоже какой то вес дает.
И тогда идем дальше, как проверить стену на расчет? Прилагаю схему (насколько понимаю) нагрузок на стену. ( вместо стены от плиты )

----- добавлено через ~2 мин. -----
Пояс ширина высота 300х300. Толщина кладки 380. (полтора кирпича) Пойдет такая высота пояса? или пояс на всю стену делается?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160913_155038.jpg
Просмотров: 95
Размер:	280.5 Кб
ID:	176101  
Алексей Ковалёв вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2016, 16:03
#52
Алексей Ковалёв


 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 90


А ширина 300, а не всю стену, из-за того что на угловой стене дверь через 300мм и как раз выходит заподлицо выйдет.

----- добавлено через ~42 мин. -----
Пока все молчат. Продвижение в понимании безисходности ситуации. Дабы определить предел прочности кладки (хотя бы приблизительный) по формуле Онищика нужно знать предел прочности раствора (кубиковая прочность). Естественно определить я его ни как не смогу, какую брать пес знает. Может наименьшую брать, но не понятно для меня какую наименьшую. Предел прочности камня на пол стены один будет на пол стены другой я так понимаю, потому что одна часть силикатный кирпич, другая глиняный. Максимум могу конструктивный предел прочности найти, но фактический то меньше. А фундаменты это вообще отдельный разговор.

Дополняем. Конструктивный тоже проблематично потому что какая марка кирпича тоже не известно (при том их будет еще 2). Прям писец какой то. Хоть лвл повышается.

----- добавлено через ~28 мин. -----
Arikaikai, Вопрос. У меня у стропильной ноги опорная реакция 600 кг. Шаг стропил 1.2 м. Опирается на мауэрлат, через пояс этот чертов и на стену. И получается одна стропильная нога давит 600 кг на 1.2 м пролета между стропилами и на 0,38 м ширины кладки. Правильно я посчитал? Или же 600/ (1,2*0,38)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160913_160225.jpg
Просмотров: 57
Размер:	160.1 Кб
ID:	176102  

Последний раз редактировалось Алексей Ковалёв, 13.09.2016 в 17:25.
Алексей Ковалёв вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2016, 19:02
#53
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Цитата:
Сообщение от Алексей Ковалёв Посмотреть сообщение
wvovanw, А можно это нагляднее показать? Потому что зачем подводить пока не понял. ( понимаю, может раздражаю своей непонятливостью, но промолчать и сделать умный вид нихрена не поняв еще хуже )
например вот так

----- добавлено через ~1 мин. -----
Алексей Ковалёв, если все же связались со стеной, то необходимо еще и о распоре подумать (затяжку зафигачить к стропилам)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 67
Размер:	11.9 Кб
ID:	176115  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2016, 06:08
#54
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Алексей Ковалёв Посмотреть сообщение
....Пояс как прокладка не рассчитывается в принципе?
Что есть расчет? По сути - это проверка предположения. Вы предполагаете, что ж/б монолитный пояс сломается? Потеряет устойчивость? Выгнется? Столкнется с кладки? Вообще для чего Вы выдумали пояс? Слышали где-то что-то?
Стропила кладут на мауэрлат. Возможно, Вы захотели мауэрлат пришить, а в кладку - ненадежно? Если бы я для себя городил, то бы взял перфоратор мощный (у мну 2,5 кВт), китайский не возбраняется, бур 20х500 и пробурил бы с шагом 500, прямо посередине кладки, сквозь дыры в брусе 150х100 (плашмя). Нарезал бы шпилек длиной 550 и анкера забивные -они без болтов/шпилек, и прифигачил брус к кладке. Криво, косо, но крепко. И вот на эфтот маурлат бы и дал по 600 кг нагрузки от ног. Это все делается за 2 часа, и всухую. Ваш же пояс - это опалубка, бетон наверх, время на набор прочности и т.п.
Цитата:
проверять стену расчетом то на нее эта прокладка тоже какой то вес дает.
Во-первых, вес пояса для кладки - фигня, во-вторых, не нужно пояс против ядерного удара городить. И вообще городить.
Цитата:
.. как проверить стену на расчет? ..
Элементарно. Берете СНиП "Каменные", и последовательно обсчитываете по формулам, там приведенным. При этом нужны будут данные по кладке - кирпич какой, раствор какой, армирование, тыры-пыры, проемы, углы, пилястры и все, что влияет на прочность и устойчивость стены и ее фрагментов.
Цитата:
У меня у стропильной ноги опорная реакция 600 кг. Шаг стропил 1.2 м.
Смешная нагрузка для полуторной стены. Высота же наверно не 15 метров?
Кстати, а где горизонтальная реакция?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2016, 06:33
#55
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Для начинающих специалистов. "Дыра" - это термин не грамотных специалистов. Грамотные применяют два термина - "отверстие" и "проём".
Принципиальное отличие отверстия от проёма заключается в том,что отверстие заполняется на постоянной основе,а проём всегда остаётся свободным или занят очень короткое время.

Ильнур

BYT вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2016, 06:50
| 2 #56
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Для начинающих специалистов. "Дыра" - это термин не грамотных специалистов.
Это не термин, а слово. Простое русское слово. Означает и отверстие, и яму, и проем, и пустоту, и т.д. Учитесь общаться по-человечьи.
Цитата:
Грамотные применяют два термина - "отверстие" и "проём".
Очень грамотные кладут на это правило - такое правило придумали просто грамотные, штоп выглядеть шибко грамотными. Они бы не отказались и от цветовой градации штанов, если дать волю.
Цитата:
Принципиальное отличие отверстия от проёма заключается в том,что отверстие заполняется на постоянной основе,а проём всегда остаётся свободным или занят очень короткое время.
Я знаю множество отверстий, заполняемых только в исключительных случаях. А также не меньше отверстий, не заполняемых никогда. А проемы, которые всегда свободны или заняты очень короткое время - это видимо дверные или оконные проемы в хижинах африканских племен. У нас проемы заняты навсегда.
Какое-то абсолютно идиотское определение отверстий и проемов.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2016, 07:07
#57
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Для начинающих специалистов. "Дыра" - это термин не грамотных специалистов.
Откопай какие-нибудь чертежи годов так 50-х. Удивишься. . =))
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2016, 07:57
#58
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
отверстие заполняется на постоянной основе,а проём всегда остаётся свободным
А если проем заложили, он автоматом стал отверстием?
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2016, 11:57
#59
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Грамотные применяют два термина - "отверстие" и "проём".
Вот у Даля слов "проем" и "отверстие" не было. Ух, неграмотный специалист. Зато были "дыра" и "скважина", а в определении последней "отверстие" и "проемец" даны в определении.


Ильнур, ни разу не пробовал перфоратором дерево бить - не сломанается разве от такой грубости мауэрлат?
 
 
Непрочитано 14.09.2016, 12:21
1 | #60
micle


 
Регистрация: 03.12.2014
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Ильнур, ни разу не пробовал перфоратором дерево бить - не сломанается разве от такой грубости мауэрлат?
там "заранее просверленные отверстия" в мауэрлате
micle вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Анкерование металлических колонн к кирпичной стене.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Технология монтажа наклонных металлических колонн karim84 Технология и организация строительства 8 23.07.2015 12:40
Выбор рационального монтажного стыка металлических колонн. Georg1 Металлические конструкции 32 15.01.2014 11:30
Утепление металлических колонн в холодном чердаке Stik Металлические конструкции 4 08.08.2013 13:06