[JIupin]

Собственно, весь вопрос и содержится в заголовке темы. Если кто-то располагает информацией поделитесь пожалуйста.

[lexabelic]

Сообщение от gorbun В таблице В.3 СП нормируется показатель KCV Для показателя KCV применяется 09Г2С-7,8,9

Тогда смотрите таблицу В.1

----- добавлено через ~8 мин. -----
Закладывайте 09Г2С-9, кто же не дает)

----- добавлено через ~9 мин. -----
Или С345-6 : )

[gorbun]

Сообщение от lexabelic Тогда смотрите таблицу В.1 ----- добавлено через ~8 мин. ----- Закладывайте 09Г2С-9, кто же не дает) ----- добавлено через ~9 мин. ----- Или С345-6 : )

Все, похоже разобрался. В.3 - это для иных сталей (п.5.2 СП), а если стали по ГОСТ 27772 или ГОСТ 19281, то смотрим таблицу В.1

[lexabelic]

Сообщение от gorbun Все, похоже разобрался.

Кажется, нет.
По-моему, это просто неразбериха. Таблицы 1 и 3 просто противоречат друг другу. Впечатление, что они внесены разными группами "специалистов". Видно стремление внезапно в приказном порядке войти в Эвропу с их испытаниями по Шарпи (KCV), а не пускает отечественная практика, где на потоке прокат с испытаниями по Менаже (КСU). Может, обрушился поток аварийности и трещиноватости конструкций, спроектированных по ранее действовавшим нормам? Вроде нет...
Еще. Есть ГОСТ 19281 "прокат из стали повышенной прочности". Зачем нужен ГОСТ 27772 "прокат для строительных конструкций"? Требования и марочный состав по большому счету одинаков.
Ладно, есть мостовая сталь, это немного другое. Ну давайте введем отдельные стандарты на прокат для крановых, подкрановых, антенных, мачтовых, опор ЛЭП, экскаваторных, вагонных, .... конструкций. (Для специфических изделий всегда принято было выпускать ТУ на металл, которые увязаны с его, металла, производителем)
Все это вносит путаницу. Никакой увязки нет.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Теперь дальше. Сделали новый 27772 - делайте синхронно изменения в СП, с толкованиями, что и как (чем старые плохи, чем новые хороши, откуда взяты, свойства, рекомендации к применению). Но куда там, это ж делают разные организации...

[gorbun]

Сообщение от lexabelic Кажется, нет.

Где прописано когда и как пользоваться таблицами В.1 и В.3??? (смайлик бьющийся головой об стену)

[lexabelic]

Видимо, одновременно...

[Бармаглотище]

Психиатр:
- Все еще пытаетесь разобраться в современных нормах? Тогда мы идем к вам.

Offtop: В кузне травел сидечик,
В кузне травел сидечик.
Огур как совсемечик
Былененький он зел

[gorbun]

Сообщение от lexabelic Видимо, одновременно...

Буду придерживаться мнения (моего), что для назначения сталей конструкций согласно п.5.2 СП (первый абзац) стали применять следует по ГОСТ 27772, 14637, 535, 19281 и т.д. и при этом руководствоваться таблицей В.1.
А вот если ко мне придет заказчик(подрядчик) и попросит согласовать "другие материалы, имеющие сертификат соответствия установленной формы", то я этот материал согласую "при условии выполнения требований приложения В" (второй абзац того же пункта) и при этом считаю применима как раз таблица В.3
Как мне кажется таблица В.3 нам дана для возможности применения конструкций из буржуйской стали, которая естественно нашим ГОСТам врятли соответствует.

Все вышесказанное ИМХО и может не совпадать с мнением экспертизы и авторов СП

[lexabelic]

Сообщение от gorbun Буду придерживаться мнения (моего)

Беда в том, что это вы придумали, а СП этого не говорит))) Таблица В.1 говорит, что так, а таблица В.3 - что эдак...

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от gorbun и при этом считаю применима как раз таблица В.3

А почему не В.1?

[gorbun]

Сообщение от lexabelic А почему не В.1?

Потому что В.1 четко говорит про стали по ГОСТ 27772, 535 и 19281, а В.3 говорит только про KCV.

[JIupin]

В продолжение темы......
Также отсутствует фасонный прокат из стали С235. То есть данную сталь теперь принимать по ГОСТ 535-2005 (Ст3кп2, Ст3пс2), так что ли....?

[Ильнур]

Сообщение от JIupin В...принимать по ГОСТ 535-2005 (Ст3кп2, Ст3пс2), так что ли....?

Да.
Грядет эпоха возврата к нормальным маркам и классам.
От ИДИОТСКИХ "сталей" по ГОСТ 27772. Что значит сталь XXXX - типа "не алюминий допустим", так что ли?
Кстати, номер 27772 тоже прикольный, сатанинский - это видимо в свое время кто-то прикололся немного.
Это как 11 классов школы в РФ. Т.е. ровно 10 не устроили, нужно было замутить нечто чертовское.
Думаю, постепенно сатанинские вещи ликвидируют таки...

[Бармаглотище]

Offtop: Чей-то сатанинский? = ))
Нормальный номер. Симметричный такой

[Ильнур]

Сообщение от Бармаглотище Offtop: Чей-то сатанинский? = )) Нормальный номер. Симметричный такой

Вот именно симметричный. И три 7. Явно спецномер, как в ГИБДД.

[Бармаглотище]

Ну не шестерки же

[usernameisden]

Какой документ устанавливает понятие толстолистовой прокат (для низколегированной стали), т.е. с какой толщины лист - толстолистовой?

[Bull]

usernameisden, нет такого понятия официально. Есть только сленг. А сленг он такой - сегодня одно значение имеет, завтра другое.

PS Посыпаю голову пеплом.

[JIupin]

ГОСТ и устанавливает см. п. 3 Термины и определения

[Bull]

Сообщение от JIupin ГОСТ и устанавливает см. п. 3 Термины и определения

Какой ГОСТ-то?

А так да. Я ошибся... Разные ГОСТы называют толстолистовым прокат толщиной от 4 или от 6мм.

[usernameisden]

Да, простите, пропустил п.3.1.2

И когда начинать закладывать по-новому? После 01,01,2017 или после утверждения ГОСТа в "перечне сводов правил..."?

[Ильнур]

Сообщение от usernameisden Да, простите, пропустил п.3.1.2

Где пропустил? О чем разговор?

Сообщение от usernameisden И когда начинать закладывать по-новому?...

Кого закладывать? О чем разговор?