|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.06.2014, 15:13 | #1 | |
Определение наружной светопрозрачной стены
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711
|
||
Просмотров: 8932
|
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Боюсь, что с точки зрения противопожарной безопасности, что светопрозрачная стена, что витраж - одинаково Единственное, можно попробовать отбрыкаться, что этот витраж - это заполнение проёма в стальной несущей раме, и никакой нагрузки не несёт.
Можно посмотреть ГОСТ Р 53308—2009, там есть термины и определения, которые, правда, в Вашем вопросе мало чем помогут.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711
|
Увы, ветровые нагрузки и от собственного веса он воспринимает и передаёт их на несущие конструкции, а значит подходит под определение ненесущей стены. С такой трактовкой СП столкнулся впервые, этак, скоро все витражи от пола до перекрытия придётся огнестойкими делать на любом киоске, вне зависимости от этажности.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711
|
Оно обосновано только отсутствием здравого смысла у наших нормописателей и их полным пофигизмом. Мне не трудно вставить туда огнестойкий витраж, вопрос - зачем? Сплошное остекление на входных группах - широко распространённый приём для их акцентировки. И если это никак не влияет на пожарную безопасность (в одноэтажном здании), то к чему лишние расходы?
|
|||
|
||||
Главспец по генпланам. Архитектор. Регистрация: 15.06.2011
Москва. Брянск.
Сообщений: 108
|
Картинку бы сего тамбура бы... в перспективке.
Слушайте, но бред какой то... ))) даже трудно въехать в последовательность рассуждений по поводу несущей способности стены или не стены, витража или заполнения... прозрачности или нет (а вы её заклейте пленкой и будет непрозрачная) |
|||
|
||||
Регистрация: 02.07.2006
Ростов
Сообщений: 276
|
Сп 2.13130.2012
Навесные светопрозрачные фасадные системы (НСФС): система, состоящая из металлического каркаса, крепежных элементов и светопрозрачного (в особых случаях – непрозрачного) заполнения, а также совокупности технических и технологических решений, определяющих правила и порядок установки этой системы в проектное положение, предназначенная для наружной облицовки зданий и сооружений различного назначения. Если обращаться к таблице 21 ФЗ-123, то у вас наружная ненесущая стена, которой необходимо обеспечить предел огнестойкости E15. Сделано это для того, что бы во время пожара стекло не упало и осколками не травмировало людей. Вам нужно обеспечить 15 минут не стеклу, а каркасу, который его держит. Скачайте где-нибудь протокол огневых испытаний на какой-нибудь каркас, который держит стекло и укажите в проекте, что используется каркас такойта, а в скобочках напишите (допускается применение аналога), что бы в ходе строительства вы могли правомерно поменять его на такой, какой захотите и будет вам счастье. |
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Допустимо ли применение НСФС в качестве наружной ограждающей конструкции лестничной клетки?
То есть, 3 стены лестничной клетки, которые являются внутренними и нормируются по REI, согласно ФЗ 123, выполняются из железобетона. При этом, наружной ограждающей конструкцией является витраж (НСФС). Витраж выполняется не в качестве заполнения проёма, а на всю ширину и высоту лестничной клетки. То есть, является ограждающей конструкцией. Допустимо ли предъявлять к нему требования как к наружным ненесущим стенам, без R? Всегда старался избегать подобного решения, но тут заказчик настаивает и мне нужно отвечать аргументированно. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711
|
Вполне (особенно, в свете вышеизложенного). Кстати, мне тогда убедить эксперта не удалось, и таки пришлось закладывать витраж Е15. Хотя потом проходил другую экспертизу (Мосгос) и там решение, как у Вас, прошло с обычным витражом .
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
fadeaway, ещё можете почитать: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E1%EB%EE%EA%2A
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Цитата:
В СП 2 сказано, что стены лестничной клетки должны возвышаться на всю высоту. При этом, сказано, что в стенах должны быть оконные проёмы на каждом этаже и т.д. Я, боясь экспертов, всегда считал, что слово стена означает R и, поэтому, любое витражное остекление лестничной клетки делал либо поверх стены из железобетона/кирпича, либо проектировал витраж в качестве заполнения проёма. Offtop: Но с заполнением проёма тут нас побрили: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=131675 |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857
|
Цитата:
так вот мне в какой то канторе, чуть ли не в Шуко сказали что подавляющее большинство обычных витражей выполняют требование Е15, тока сертификат надо сделать |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Какое минимальное расстояние от наружной стены до межкомнатной двери? | ПавелDDT | Архитектура | 4 | 28.03.2014 18:36 |
Вопросы по Расчёу подпорной стены (стены подвала) из фундаментных блоков. (по прил. к СНиП 2.09.03-85) | РастОК | Основания и фундаменты | 6 | 01.12.2011 22:51 |
определение давления на плиту перекрытия от стены | egorboris | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 19.08.2009 19:40 |
Определение усилий в сечениях подпорной стены | Aleks ManaeFF | Конструкции зданий и сооружений | 19 | 30.04.2009 10:45 |