| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Пожарные подъезды (есть ли подводные камни)

Пожарные подъезды (есть ли подводные камни)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.10.2008, 11:45
Пожарные подъезды (есть ли подводные камни)
ХоХоЛ
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 11

Вопрос в следующем, по желанию заказчика здание максималльно (1.5метра от забора, забор по границе участка) придвинуто к забору. С другой стороны забора есть существующая дорога шириной порядка 5метров для подъезда к уже построенным корпусам, идет та дорога аккурат вдоль границы участка заказчика, но не на его земле. Можно ли данную дорогу использовать для подъезда пожарной техники, есть ли какие-то припятсвия к этому? Или всетаки необходимо обеспечить подъезд пожарной техники непосредственно в границах участка заказчика?
Просмотров: 17982
 
Непрочитано 31.10.2008, 12:22
#21
cubina

ГТ
 
Регистрация: 09.11.2006
МО
Сообщений: 221


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
cubina, а в какой раздел тогда переносить? В "Прочее. Архитектура и строительство"?
это было к r_am... про архитектуру..
cubina вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2008, 12:26
#22
Valery Brelovsky

Инженер дорожник
 
Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,859


Цитата:
Сообщение от ХоХоЛ Посмотреть сообщение
Вопрос в следующем, по желанию заказчика здание максималльно (1.5метра от забора, забор по границе участка) придвинуто к забору. С другой стороны забора есть существующая дорога шириной порядка 5метров для подъезда к уже построенным корпусам, идет та дорога аккурат вдоль границы участка заказчика, но не на его земле. Можно ли данную дорогу использовать для подъезда пожарной техники, есть ли какие-то припятсвия к этому? Или всетаки необходимо обеспечить подъезд пожарной техники непосредственно в границах участка заказчика?
СНиП II-89-80*
3.46*. К зданиям и сооружениям по всей их длине должен быть обеспечен подъезд пожарных автомобилей: с одной стороны - при ширине здания или сооружения до 18 м и с двух сторон - при ширине более 18 м, а также при устройстве замкнутых и полузамкнутых дворов.

Наличие забора между зданием и дорогой не обеспечивает подъезд пожарных автомобилей к зданию. Наличие проезда это не факт что машина будет с него и тушить пожар. Они съедут с проезда и будут тушить. А проезд останется свободным для проезда и маневра других автомобилей. И пожар и лестницы это о верхних этажа но горит и первый этаж. Как тогда пожарник будет таскать шланги через забор. На вопрос пожарному инспектору, а вот там, ответ будет однозначный, что здесь в новом строительстве от не хочет лазить через забор для тушения пожара и нормы ему это обеспечивают. И он Вам приведёт тысячу доказательств своей правоты.
Здесь в Израиле на закрытой территории ночью горела грузовая машина. Строительство старое. Так вот пока пилили замок на воротах и когда вошли на территорию то ко всему оказалось что и гидрантов нет, пришлось с улицы брать и в бетонном заборе делали дырку, а не через забор. Результат машина сгорела дотла. И склад был лесоматериалов.

Так что рекомендую внимательно отнестись к этому вопросу.
Valery Brelovsky вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2008, 22:18
#23
ММК

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.06.2008
Ульяновск
Сообщений: 34


Здание должно располагаться от границы участка не ближе 3м. Если есть градостроительный план земельного участка - там так и должны показать.
__________________
Учитесь у всех, не подражайте никому.
ММК вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2008, 00:23
#24
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Иногда не важно, на чьей территории и в чьей собственности находится дорога. На неё может быть наложен сервитут (публичное пользование) и она может являться "подъездной автодорогой". Архитектура это скажет.
А на счет забора, который мешает первому этажу... Помните кино, где машина стояла возле гидранта и пожарные выбили окна, чтобы проложить шланги
stoper вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2008, 17:01
#25
Valery Brelovsky

Инженер дорожник
 
Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,859


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Иногда не важно, на чьей территории и в чьей собственности находится дорога. На неё может быть наложен сервитут (публичное пользование) и она может являться "подъездной автодорогой". Архитектура это скажет.
А на счет забора, который мешает первому этажу... Помните кино, где машина стояла возле гидранта и пожарные выбили окна, чтобы проложить шланги
В том то и дело что пожарники не хотят как в кино. И проезд должен быть вдоль здания а не вдоль забора. Попробуйте согласовать дорогу за забором как пожарный проезд. И попробуйте представить пожарника со шлангом перелезающего через забор. Забор усложнит работу пожарника и увеличит затраты времени на тушение пожара и тем самым потери будут значительно выше. Пожарники в своих требованиях этим и руководствуются и т.д. А такое кино как раз чаще и говорит что так не должно быть.
Valery Brelovsky вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2009, 12:55
#26
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,280


могу я проезд оргнизовать таким образом ? Ниже проезда располагаются спорт площадки, с кучей деревьев. Отодвинуть от здания нет возможности Справа проезд пришлось изогнуть чтоб не рубить эти три дерева. Здание существующее с дореволюционных времен, выполняем проект капитального ремонта с благоустройством территорий.

И еще, кто подскажт где почитать о минимальных радиусах поворота пожарных машин?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Drawing2.jpg
Просмотров: 267
Размер:	19.5 Кб
ID:	15870  
asys вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2009, 14:05
#27
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130


Цитата:
Сообщение от Asys Посмотреть сообщение
И еще, кто подскажт где почитать о минимальных радиусах поворота пожарных машин?
Лекала поворотов и разворотов автотранспорта
http://dwg.ru/dnl/2627
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2009, 15:51
#28
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,280


Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Лекала поворотов и разворотов автотранспорта
http://dwg.ru/dnl/2627
спасибо, вот еще б подобный альбомчик но для пожарной техники. Там авто с лестницами по 12 метров одним куском
asys вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2010, 01:10
#29
Мариэла


 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Valery Brelovsky Посмотреть сообщение
СНиП II-89-80*
3.46*. К зданиям и сооружениям по всей их длине должен быть обеспечен подъезд пожарных автомобилей: с одной стороны - при ширине здания или сооружения до 18 м
Люди, решаю точно такую же проблему, но для минигостиницы в Москве. Здание будет шириной до 18 метров, это точно, фасад смотрит на тротуар, он достаточно широкий, здание 2 этажа + мансарда. Достаточно ли этого тротуара для пожарных машин, или нужно вокруг 3,5 метра по ширине выделять. Сама площадь под зданием очень маленькая, 275 кв.м., и если выделять ещё и для этого, то получится конура или ларёк.
Сейчас упёрлись в вопрос выделения земли, землю под зданием нам отдают, а вот с окружающими территориями территориями шансов почти нет.
Если поможете советом или оветом - буду очень-очень счастлива.

ПС Благодаря поиску по этому форуму нашла ответ на свой вопрос. Здесь http://forum.dwg.ru/printthread.php?t=52733&pp=1000, и здесь, статья 67 http://www.rg.ru/2008/08/01/pojar-reglament-dok.html
Спасибо всем, и удачи!

Последний раз редактировалось Мариэла, 03.07.2010 в 03:08. Причина: ответ найден
Мариэла вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Пожарные подъезды (есть ли подводные камни)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каверзные вопросы и подводные камни SCAD, ЛИРА и т.п. SageDMD Расчетные программы 55 04.08.2010 17:21
Подводные камни совместной работы EUDGEN Расчетные программы 212 26.11.2008 17:19
Подводные камни производства "циркулярки" Us_piter Машиностроение 22 06.10.2008 11:42
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
акад2004->акад14 и СПДС - подводные камни. Diman111 Прочее. Программное обеспечение 5 06.06.2005 18:22