[Egor1208]

Уважаемые конструктора и расчётчики, просьба посмотреть расчетную схему в Скаде и сказать в чём моя ошибка. Была задана схема и для пробного расчета было задано загружение с собственным весом. Собственно дело в том что расчет не выполняется и выдаётся сообщение в протоколе расчета о геометрической изменяемости системы в определённых узлах.

[Merdoc]

Вы неправильно создали саму модель...
Самое главное замечание у вас стержни созданы сплошные, а должны соединять все промежуточные узлы, упакуйте при помощи опции дробеления стержней с учетом промежуточных узлов....
второе замечание я так понимаю у вас на опоре шарнир, задайте его правильно.....
также проверьте правильность направления местных осей стержневых элементов....

[Egor1208]

Сообщение от Merdoc Вы неправильно создали саму модель... Самое главное замечание у вас стержни созданы сплошные, а должны соединять все промежуточные узлы, упакуйте при помощи опции дробеления стержней с учетом промежуточных узлов.... второе замечание я так понимаю у вас на опоре шарнир, задайте его правильно..... также проверьте правильность направления местных осей стержневых элементов....

С первым понятно, честно говоря догадывался что в этом может также быть проблема.
Со вторым вы имеете ввиду что связи шарнирные???
А как влияет направление местных осей стержней на правильность расчета???
Спасибо!!!

[beholder]

Сообщение от Egor1208 А как влияет направление местных осей стержней на правильность расчета???

Влияет так, что просто нужно следить чтобы сечение элемента было правильно развернуто относительно оси стержня. Жесткость должна быть именно такой, какой вы ее хотите видеть, так как она почти всегда влияет на возникающие усилия.
Кстати, у вас такая классическая связевая схема, это, конечно, хорошо, но как правило, архитекторы не очень любят связей ))) Прошу извинить, если это не реальный проект, а учебный, тогда вопросов нет.

[Egor1208]

Сообщение от beholder Кстати, у вас такая классическая связевая схема, это, конечно, хорошо, но как правило, архитекторы не очень любят связей ))) Прошу извинить, если это не реальный проект, а учебный, тогда вопросов нет.

beholder проект вообще-то реальный. На счет архитекторов с Вами согласен, но в этом проекте немного всё по-другому)))). Спасибо за ответы и за помощь!!!

[Egor1208]

Уважаемые инженеры! Снова обращаюсь к Вам за советом!
Просьба, если не сложно, ответить на несколько вопросов, касающихся Скада!
1). Есть расчетная схема рамы промышленного здания с мостовым краном (см. архив). Когда ввожу шарниры в элементе 25, при расчете выдает ошибку, без шарниров всё нормально. То же самое когда вместо эл. 25 - ферма. Закрепление колонн в основании жесткое. Подскажите в чем причина?!
2). Как правильно смоделировать абсолютно жесткий элемент в Скаде? В данном случае это элементы 25, 1 и 13!
Спасибо!

[Ильнур]

А что это?

[Egor1208]

Вижу уже что неправильно задана ориентация сечения подкрановой балки и рельса. )) А как Вы так открыли схему? С помощью презентационной графики не могу увидеть какая ориентация этих элементов! Схему создавал по примеру в учебнике!

[Leonid555]

Сообщение от Egor1208 Схему создавал по примеру в учебнике!

А что за учебник?

[Egor1208]

Leonid555 за пример взял труды своих преподавателей "Компьютерные технологии проектирования железобетонных конструкций" Ю.В. Верюжский, В.И. Колчунов.
Вот еще эта схема в ПК Лира 9.4

[Egor1208]

Здравствуйте! Извините за мою настырность, понимаю что пытаюсь отобрать у кого-то время, прося посмотреть схему. А может кто из умельцев подскажет при каких ошибках при расчете выдает:
"Ошибка при разложении матрицы 99.00%.
Глобальный номер уравнения 14.
Номер узла 1. Локальный номер уравнения 1."
Очень буду признателен, если кто-нибудь просветит или даст направление движения! Задачка в принципе простая, хотелось бы разобраться в чем причина! Спасибо!

[Ильнур]

Сообщение от Egor1208 "Ошибка при разложении матрицы 99.00%. Глобальный номер уравнения 14. Номер узла 1. Локальный номер уравнения 1."

Возможно не сходятся координаты - так бывает при вводе из других редакторов. Это нужно округлить и совместить узлы.
А так ощущение, что глюк в исходном файле случился. Попробуйте перевнести.
Для начала все таки на фильтре отображения нажмите правой кнопкой мыши на кнопку "удаление невидимых линий" и там поставьте птичку на "Удаление линий (верхняя строчка). Затем ОК и затем активизируйте уже ту же кнопку левой кнопкой.
И посмотрите на ориентацию пластин.

[Leonid555]

Сообщение от Egor1208 Очень буду признателен, если кто-нибудь просветит или даст направление движения! Задачка в принципе простая, хотелось бы разобраться в чем причина!

Если вы про схему из вашего поста 6, то достаточно в основании стоек поставить связи не только по Х и У, но и Uy. Закрепить стойки от вращения вокруг оси У (а иначе у вас в основании колонн шарниры получаются и схема становится рамкой с 4 шарнирами по углам, т.е. геом. изменяемой). И задача будет решаться. Вы задали задачу как плоскую раму, но зачем то в плоскости этой рамы разместили участки подкрановых балок с рельсами. Для плоской задачи их нельзя развернуть из плоскости рамы. Выглядит все это странно - в виде изображенных Ильнуром крестов.

Сообщение от Egor1208 Как правильно смоделировать абсолютно жесткий элемент в Скаде?

Посмотрите тут http://www.scadsoft.ru/download/SCAD11news.pdf

[Egor1208]

Спасибо уважаемые Ильнур и Leonid555. Вы знаете, подправил подкрановые балки с рельсами, тоесть развернул их сечения, ещё раз задал связи у опор (хотя до этого задавал по Х, Z и Uy) и задача посчиталась
Еще раз благодарю всех кто откликнулся!

[HELL]

Здравствуйте, уважаемые проетировщики. У меня возникла похожая проблема, при выполнении расчета выскакивает ошибка: "Ошибка при разложении матрицы 99.00%.
Глобальный номер уравнения 124.
Номер узла 22. Локальный номер уравнения 2."
Связи поставлены по Х и У, но и Uy. не могу разобраться в чем еще причина
Если кому не трудно, посмотрите пожалуста, прокомментируйте, буду очень признательна. Спасибо.

[Egor1208]

Сообщение от HELL Здравствуйте, уважаемые проетировщики. У меня возникла похожая проблема, при выполнении расчета выскакивает ошибка: "Ошибка при разложении матрицы 99.00%. Глобальный номер уравнения 124. Номер узла 22. Локальный номер уравнения 2." Связи поставлены по Х и У, но и Uy. не могу разобраться в чем еще причина Если кому не трудно, посмотрите пожалуста, прокомментируйте, буду очень признательна. Спасибо.

Первое, что сразу могу сказать, так это то, что Вы задали признак схемы для пространственной системы, а защемления (связи) задаёте как для плоской шарнирно-стержневой системы! Вы при создании схемы применили 4 или 5 признак схемы, а не 2-й!

[Leonid555]

HELL, типы элементов 1- стержни плоской фермы или 2 - стержни плоской рамы применяются только для расчетных схем с признаком плоская рама (оба типа) или плоская ферма (тип 1). Это для вас ферма или рама плоские, а SCAD это не понимает если стоит признак схемы - система общего вида. В таком случае требуется задавать стержни , допустим (для вашего случая), тип 5 или тип 4. И учтите, что в пространственной задаче надо для вашего случая еще и ставить связи по У в узлах где к ферме подходят прогоны или реальные связи.
У вас сейчас на опорах стоят связи по Х, Z и Uy. Получается что рама свободно летает вдоль оси У. Вы интуитивно пытаетесь решать плоскую задачу, но в SCAD задали ее как пространственную.
Вам лучше работать в плоской задаче и с самого начала принять признак схемы 2 - плоская рама.
В самой уже собранной задаче с расчетной схемой изменить признак схемы нельзя. Если ну очень хочется, то придется исполнить "танец с бубном". Тогда создаете отдельную задачу (расчетную схему) с признаком схемы 2. Задаете там один единственный узел. Затем выполняете сборку схемы, используя в качестве подсхемы уже созданную вами расч. схему признак которой вы хотите исправить. Ну иными словами - при сборке схемы сажаете вашу раму на этот одиночный узел. Далее - исправляете в схеме типы элементов (вместо тип 5 ставите, допустим, тип 2). И все должно заработать.