| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Отменены ПБ 03-585-03 Технологические трубопроводы

Отменены ПБ 03-585-03 Технологические трубопроводы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.03.2013, 08:36 1 |
Отменены ПБ 03-585-03 Технологические трубопроводы
Ranli
 
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 1,597

ПРИКАЗ от 25 января 2013 г. N 28 О признании не подлежащим применению постановления федерального горного и промышленного надзора России от 10 мая 2003 г. N 80 "Об утверждении правил устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов".
Отменить такой документище?!
А взамен то что?
З.Ы.: приказ вступает в силу с 9 марта 2013 г.

Вложения
Тип файла: doc Приказ РТН №28 от 25.01.2013.doc (24.0 Кб, 11358 просмотров)

__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus

Последний раз редактировалось Ranli, 05.03.2013 в 08:40. Причина: добавил вложение
Просмотров: 121847
 
Непрочитано 19.03.2013, 10:02
#41
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
А как жили до этих ПБ?
Эти ПБ введены в действие в 2003 году взамен ПБ от 1996 года. И в 1996, и в 2003 году я учился в школе и в ус не дул)
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2013, 10:14
#42
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
А как жили до этих ПБ?
До него СНиП был.
Не далее как вчера сослался на отмененное ПБ в проекте, а что делать?
 
 
Непрочитано 22.03.2013, 14:29
#43
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
а что делать?
И кто виноват?
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2013, 14:38
#44
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
И кто виноват?
 
 
Непрочитано 22.03.2013, 17:08
#45
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Не далее как вчера сослался на отмененное ПБ в проекте, а что делать?
Ждать, пока разродятся. Теперь будет куча "Руководств". Вот есть приказ Ростехнадзора от 26.12.2012 N 777 "Об утверждении Руководства по безопасности для нефтебаз и складов нефтепродуктов", а рядышком приказ Ростехнадзора от 26.12.2012 N 780 "Об утверждении Руководства по безопасности вертикальных цилиндрических стальных резервуаров для нефти и нефтепродуктов".

И так до №1000. Мне так каааэтся. Потому что в руководствах работа заметнее, чем в правилах.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2013, 08:41
#46
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Статья не касается на прямую трубопроводов, но аналогичная проблема с ответственностью и НТД.

Бесхозные лифты

Говорят, что уже месяц никто не отвечает за эксплуатацию лифтов, скоро они падать начнут.
Комментарий «АиФ»: После вступления в силу технического регламента Таможенного союза Ростехнадзор утратил право контроля за эксплуатацией лифтов. «Лифт в многоквартирном доме является общим имуществом собственников, - пояснил «АиФ» Василий Рыбаков, эксперт по ЖКХ Объединённого экспертного совета. - Поэтому лифты мы обязаны чинить, менять и содержать за свои деньги. Отвечает за эксплуатацию теперь управляющая компания, с которой собственники могут спрашивать за качество услуг».


На мой взгляд, главные слова в этой статье - «Лифт в многоквартирном доме является общим имуществом собственников».
И с кем собственники заключат договора в лице управляющей компании - те и будут обслуживать оборудование.
Может ли управляющая компания в такой ситуации заключать договорные отношения с аккредитованными организациями Ростехнадзора - вопрос.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 23.03.2013 в 09:06.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 11:13
#47
moorch-cat

Техническая диагностика, экспертиза, инспекция, оценка соответствия
 
Регистрация: 10.05.2007
Moscow
Сообщений: 96


Ну похоже ВОТ:


ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА
ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И
АТОМНОМУ НАДЗОРУ

ПРИКАЗ

от 27 декабря 2012 года N 784

Об утверждении Руководства по безопасности «Рекомендации
по устройству и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов»

В целях реализации Положения о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. № 401 приказываю:
1. Утвердить прилагаемое Руководство по безопасности «Рекомендации по устройству и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов».
2. Установить, что положения Руководства по безопасности носят рекомендательный характер.


Врио руководителя
А.В. Ферапонтов
Вложения
Тип файла: rar Приказ РТН_784_27122012_РБ ТТ.rar (934.3 Кб, 755 просмотров)

Последний раз редактировалось moorch-cat, 25.03.2013 в 13:31.
moorch-cat вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 11:35
#48
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от moorch-cat Посмотреть сообщение
Ну похоже ВОТ
Спасибо! Будем читать.
Word правда ругается... слишком много орфографический ошибок... До жили, даже отредактировать не могут...
 
 
Непрочитано 25.03.2013, 12:37
#49
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Спасибо! Будем читать.
Word правда ругается... слишком много орфографический ошибок... До жили, даже отредактировать не могут...
А что именно читать будете? Прикреплённый вордовский документ? Так он носит рекомендательный характер.

Нужно читать техрегламент ТР ТС 010/2011.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 12:43
#50
Deader

технолог
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 300


нУ ЗАЕ ...6...ИСЬЬЬЬ. а дальше чего уж мелочиться, давайте отменим и ПБ 03-576-03, ПБ 10-573-03, 10-574-03, что еще? у кого какие пожелания?

нет, а давайте все нахрен отменим, будут РЕКОМЕНДАЦИИ ПО БЕЗОПАСНОМУ УСТРОЙСТВУ и сядем и будем в ладоши хлопать. хочешь так сделать - пожалуйста, хочешь эдак - да назодоровье , делай, Ну а если совем через задницу завернуть охота - тоже можно, но только осторожно.

не знаю кто как, но я считаю, что отмена подобных документов с выпуском взамен "сборников с рекомендациями" только вредительством, провоцирующим аварии. ... а в авариях, почемуто обычно страдают люди.... Но мне кажется что творцы НТД об этом подзабыли...
Deader вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 12:58
#51
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Нужно читать техрегламент ТР ТС 010/2011.
Ну посмотрел я его... тухлый он какой-то... В нем один только пункт про трубопроводы:
Цитата:
31. Трубопроводы должны выдерживать предусмотренные нагрузки, должны быть надежно зафиксированы и защищены от внешних механических воздействий. Должны быть приняты меры защиты от опасных последствий при разрушении, внезапном перемещении трубопроводов и струй высокого давления при их разрушении.
Ах, ну да... все требования по проектированию ТТ, носят рекомендательный характер... А этот пункт обязательный к исполнению...
 
 
Непрочитано 25.03.2013, 13:01
#52
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Ну посмотрел я его... тухлый он какой-то...

Я так понимаю в ТР будет всё кратко типа "Должно не привести к аварии". А вот уже для таких требований "каждый" должен приобщать "нормаотворцев"=специалистов в рамках своих задач.

Всё это ИМХО. Взгляд со стороны.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 13:05
#53
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Я так понимаю в ТР будет всё кратко типа "Должно не привести к аварии".
Ну да, мы же тупые, и не догадаемся сами, что "Должно..."
 
 
Непрочитано 25.03.2013, 13:10
#54
Deader

технолог
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 300


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Должны быть приняты меры защиты от опасных последствий при разрушении, внезапном перемещении трубопроводов и струй высокого давления при их разрушении.
А что, должна предусматриваться возможность внезапного перемещения трубопровода? или его разрушение? Это вместо мер, предупреждающих разрушение трубопроводов?

маразм крепчает....
Deader вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 13:15
#55
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Deader Посмотреть сообщение
А что, должна предусматриваться возможность внезапного перемещения трубопровода?
Видимо это уже рекомендательный характер при проектировании... Но нужно обязательно предусмотреть возможность внезапного перемещения трубопровода
 
 
Непрочитано 25.03.2013, 13:27
#56
moorch-cat

Техническая диагностика, экспертиза, инспекция, оценка соответствия
 
Регистрация: 10.05.2007
Moscow
Сообщений: 96


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Нужно читать техрегламент ТР ТС 010/2011.
Ну это пока. Почитать-то можно, однако этот ТР не совсем предназначен для ТТ. Ждем утверждения ТР ТС О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением
Цитата:
Сообщение от Deader Посмотреть сообщение
нУ ЗАЕ ...6...ИСЬЬЬЬ. а дальше чего уж мелочиться, давайте отменим и ПБ 03-576-03, ПБ 10-573-03, 10-574-03, что еще? у кого какие пожелания?
Ну а что и отменят, я думаю, скоро. И ничего страшного. Должны быть обязательные требования с общими принципами безопасности и ряд стандартов по проектированию и конструктиву, эти принципы соблюдающих. Те же ТТ можно проектировать по ASME B31.3 или по EN 13480, а можно по СНиП 3.05.05-84 - то, что тебе больше подходит. Главное, чтобы ТР ТС и др. обязательные нормы соблюдались. Таким образом, можно, не нарушая общие принципы безопасности, разрабатывать новые стандарты, улучшающие потребительские качества продукции. Н-т прогресс, тыкскыть, не сдерживает.

Но, конечно, этот выкидыш РТН - это не тот стандарт, по которому можно проектировать. Хрень какая-то.

Последний раз редактировалось moorch-cat, 25.03.2013 в 13:36.
moorch-cat вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 13:36
#57
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


moorch-cat

Я почемуто сомневаюсь, что он будет информативным как "старая" НТД.
Думаю что реальная документация будет создаваться в рамках крупных компаний. Подобных ФСК ЕЭС.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 13:53
#58
moorch-cat

Техническая диагностика, экспертиза, инспекция, оценка соответствия
 
Регистрация: 10.05.2007
Moscow
Сообщений: 96


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
moorch-cat
Я почему-то сомневаюсь, что он будет информативным как "старая" НТД.
Думаю что реальная документация будет создаваться в рамках крупных компаний. Подобных ФСК ЕЭС.
Ну раньше-то всё было толще, крепче, слаще...
Будут и корпоративные стандарты. Но если учесть, что ведущие потребители (производители) оборудования обычно входят в технические комитеты по стандартизации, думаю будут и ГОСТ Р соответствующие. А т.к. у нас лень обычно что-то своё дельное придумывать, то будут сдирать с буржуйских ISO, EN, ASME и пр. Интегрироваться и гармонизироваться, значит...
moorch-cat вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 13:55
#59
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


От первого маГдональдса до свержения режима и устроения принципов демократии один год. (с) (Не политика )
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2013, 14:00
#60
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от moorch-cat Посмотреть сообщение
Будут и корпоративные стандарты. Но если учесть, что ведущие потребители (производители) оборудования обычно входят в технические комитеты по стандартизации, думаю будут и ГОСТ Р соответствующие. А т.к. у нас лень обычно что-то своё дельное придумывать, то будут сдирать с буржуйских ISO, EN, ASME и пр. Интегрироваться и гармонизироваться, значит...
Вообще говоря это наблюдалось лет 10 назад. На повышение КПД эл.станции привлекались иностранные комплексы и современные отечественные. Соответственно ПБ такого плана ограничивал в технических возможностях решение задач. Там не только материалы, но и сама технология процессов имеет преимущества в "спорах" между НТД (отечественными старыми и отечественными новыми).

Не могу знать на сколько то что я наблюдал соответствовало действительности.
yrubinshtejn вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Отменены ПБ 03-585-03 Технологические трубопроводы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проектирование эстакады (отдельно стоящих опор) под трубопроводы при пересечении ж.д. путей cancercat Инженерные сети 26 03.09.2012 15:26
Вопрос по расчёту Эстакады под технологические трубопроводы Myltik Конструкции зданий и сооружений 4 30.08.2012 08:56
Предельно допустимый прогиб балки пролетного строения эстакады под технологические трубопроводы Андрей85 Конструкции зданий и сооружений 2 26.11.2010 10:39
Технологические трубопроводы Гусев Георгий Инженерные сети 16 07.05.2010 05:38
Отдельно стоящие опоры под технологические трубопроводы. AFINA Конструкции зданий и сооружений 9 19.04.2009 16:33