[Chebyn]

Добрый день, форумчане !
Имеется тестовая задача, результат решения которой планируется распространить на большую схему.
Двухпролетный ЖБ ригель (30х60 см) несет статическую нагрузку 30 кн/м + в середине левого пролета приложена динамическая нагрузка (масса двигателя 20 кН, амплитуда нагузки от вращающейся части 1.6 кН, частота 65 рад/сек). Вид воздействия - гармоническая (sin).
Создаю в роботе простую схему (1), добавляю модальный анализ, добавляю к глобальным массам с коэффициентом 1 статическое загружение, добавляю гармонический расчет. В загружении гармонического расчета добавляю массу в узле 20кн и силу 1.6 кн туда же, запускаю расчет иии....и ничего...Момент в стержне, примыкающем к этому узлу +3,6 кН*м (почему-то одного знака), создается ощущение, что никакой динамики нет, хотя ошибиться вроде в 3-х галочках негде.
Для проверки создал такую же сехму (2) в которой заместо гармонического загружения ссделал "расчет колебаний". Функция - sin(65*t), время 5 с, шаг 0.1с. Как в данном расчете учесть затухание не совсем понял, т.к. по нашим нормам для железобетона коэф. неупругого сопротивления 0.1, а тут в меню "затухание" куча буржуйских коэффициентов, решил пока не учитывать. После расчета в результатах появились составляющие, по котороым можно судить, что колебания происходят (величина силы меняется в соотв. с амплитудой и перемещения есть и т.д.), но момент +- 2кн*м.

Для сравнения данная балка посчитана в лире (скрин) - момент от динамики 13кн*м и он соответствует эталону.

Подскажите, что не то/не так ?

[YarUnderoaker]

Если усилия не совпадают с лировскими, проверяйте сначала усилия от статической нагрузки, может не совпадаю условия закрепления или жесткости.

Затухание учитывается по другим формулам, в справке они есть. По результатам модального анализа берете частоты и подставляете их для вычисления коэффициент альфа и бета.

[Chebyn]

Сообщение от YarUnderoaker Если усилия не совпадают с лировскими, проверяйте сначала усилия от статической нагрузки, может не совпадаю условия закрепления или жесткости. Затухание учитывается по другим формулам, в справке они есть. По результатам модального анализа берете частоты и подставляете их для вычисления коэффициент альфа и бета.

Первичная проблема даже не в том, что усилия в динамике во времени из робота не сходятся с гармоническим расчетом в лире, а в том, что гармонический расчет в роботе не дает мне динамических усилий. Указанный выше момент 3.6 кн*м - это просто момент от приложения силы 1.6 кН в пролете.

[100k]

Сообщение от Chebyn Первичная проблема даже не в том, что усилия в динамике во времени из робота не сходятся с гармоническим расчетом в лире, а в том, что гармонический расчет в роботе не дает мне динамических усилий. Указанный выше момент 3.6 кн*м - это просто момент от приложения силы 1.6 кН в пролете.

Не разбирался с динамикой в лире и роботе. Но при задании масс надо сравнивать единицы измерения (есть там секунды в квадрате), в лирах скадах массу не надо умножать на ускорение свободного падения, в роботе не знаю не интересовался, в серьезных программах Ансис, НАстран надо... Сравните собственные частоты и амплитуды, для начала.
Кстати не факт, что гармонические колебания будут от двигателя будут более невыгодные чем нагрузка при запуске двигателя (нестационарные переходные процессы)

[YarUnderoaker]

Сообщение от Chebyn не дает мне динамических усилий

Если задать резонансную частоту воздействия, то усилия увеличатся, значит расчет динамический.
Тут одно из двух - или начальные параметры у задач разные, или в Роботе иной метод расчета.

[Chebyn]

Сообщение от 100k Сравните собственные частоты и амплитуды, для начала.

Собственные формы достаточно похожи, конструкция простая. Но эпюра....

Сообщение от YarUnderoaker Если задать резонансную частоту воздействия, то усилия увеличатся, значит расчет динамический.

на резонансной частоте перфой формы - увеличиваются (4 скрин). Возможно есть какая-то разница в плане сложения форм или еще чего...Только вот в роботе не вижу вариантов где это можно лицезреть...

[100k]

Сообщение от Chebyn Собственные формы достаточно похожи, конструкция простая. Но эпюра....

Формы конечно будут похожи. Периоды(частоты) должны быть одинаковые (разница 1-2%)
Сравните первую форму собственных колебаний в лире и роботе. Если совпали идите дальше.....

[Chebyn]

На скринах, которые я выложил в 6 посте, разница м/у частотами форма 5.5%, причем вторая форма по частоте уже выше возбуждающих колебаний и поидее не идет в расчет. Так что результат в программах должен сходиться почти идеально...жаль чтоьв мануале по роботу гармоническому расчету почти не уделено внимание....

[YarUnderoaker]

Было бы интересно сравнить результаты расчета колебаний и динамики+